scienza e Dio, piccola provocazione

[furioso2013]

Frequentando saltuariamente questo forum ho consatato che per molti che si definiscono atei , essere scienziati significa essere razionali e quindi uno scienziato non può credere in Dio.
Pensiero,premetto, a cui io non credo assolutamente.
E allora, una piccola provocazione:
L'altro giorno mi è capitato di ascoltare un intervista, anzi direi più ad una chiacchierata con uno scienziato.
Una chiacchierata non divulgativa ma generale, anche se ambientata in ambito scientifico, di cui mi hanno "colpito" delle osservazioni relative all'esistenza di Dio che vanno decisamente verso questo vostro approccio.
Ne riporto la parte principale:


"Penso che la scienza e la religione siano due domini separati. Non si contraddicono. La scienza non potrà mai dimostrare l’esistenza o no di Dio. Penso che sia una situazione di parallelismo, di approcci diversi.
Quello che io vedo nella natura, il suo ordine, la sua semplicità, la sua eleganza, mi avvicina all’idea di una mente ordinatrice dietro. La natura è bellissima.
Anche leggi fondamentali della fisica sono estremamente, esteticamente belle, semplici, essenziali, come diremmo in inglese compelling. Si motivano quasi da sé."
A risposta diretta: "crede in dio ? risposta secca: SI


Cosa ne pensate, tradisce il concetto di scienza ?
E secondo voi che tipo di scienzaito può essere se ragiona/pensa in questi termini ?

[Giordi]

Quello che mi chiedo è: ma se un giorno dovessero incaricare questo scienziato di studiare un fenomeno che la chiesa definisce "miracolo", in quali panni si metterebbe? in quelli del fedele che galleggia sulle statiche acque del "credo" o in quelli dello scienziato che naviga in acque più dinamiche, mosse dai dubbi e dal desiderio di indagare?

[furioso2013]

credo che se lo scienziato è onesto dovrebbe :
1) se esite una spiegazione scientifica dire come scientificamente il presunto miracolo può accadere in modo certo, senza inventarsi nulla
2) se non esiste una spiegazione scientifica al momento dire un semplice non mi posso pronunciare.

mi sembra che tu voglia insistere dell' afermare che un uomo di scienza non ouò cerdere in Dio.
è così ?

un atrronomo, un fisico, un medico uno che studia, sperimenta uno che "vede" da vicino le leggi della antura, non può pensare ad un essre superiore che ha dato origine al tutto ?

[Giordi]

credo che se lo scienziato è onesto dovrebbe :
1) se esite una spiegazione scientifica dire come scientificamente il presunto miracolo può accadere in modo certo, senza inventarsi nulla
2) se non esiste una spiegazione scientifica al momento dire un semplice non mi posso pronunciare.

mi sembra che tu voglia insistere dell' afermare che un uomo di scienza non ouò cerdere in Dio.
è così ?

un atrronomo, un fisico, un medico uno che studia, sperimenta uno che "vede" da vicino le leggi della antura, non può pensare ad un essre superiore che ha dato origine al tutto ?

forse non hai capito bene la questione: viene detto ad uno scienziato di trovare una spiegazione scientifica ad un cosiddetto "miracolo"... cosa farà secondo te? perderà tempo a cercare qualcosa che "crede" non esista, oppure si cimenterà ad indagare mettendo da parte la fede?

[donerdarko]

Frequentando saltuariamente questo forum ho consatato che per molti che si definiscono atei , essere scienziati significa essere razionali e quindi uno scienziato non può credere in Dio.
Pensiero,premetto, a cui io non credo assolutamente.
E allora, una piccola provocazione:
L'altro giorno mi è capitato di ascoltare un intervista, anzi direi più ad una chiacchierata con uno scienziato.
Una chiacchierata non divulgativa ma generale, anche se ambientata in ambito scientifico, di cui mi hanno "colpito" delle osservazioni relative all'esistenza di Dio che vanno decisamente verso questo vostro approccio.
Ne riporto la parte principale:


"Penso che la scienza e la religione siano due domini separati. Non si contraddicono. La scienza non potrà mai dimostrare l’esistenza o no di Dio. Penso che sia una situazione di parallelismo, di approcci diversi.
Quello che io vedo nella natura, il suo ordine, la sua semplicità, la sua eleganza, mi avvicina all’idea di una mente ordinatrice dietro. La natura è bellissima.
Anche leggi fondamentali della fisica sono estremamente, esteticamente belle, semplici, essenziali, come diremmo in inglese compelling. Si motivano quasi da sé."
A risposta diretta: "crede in dio ? risposta secca: SI


Cosa ne pensate, tradisce il concetto di scienza ?
E secondo voi che tipo di scienzaito può essere se ragiona/pensa in questi termini ?

Se devo costruire e installare una centrale elettrica accanto ad una cattedrale gotica, lo faccio perché le due cose possono benissimo coesistere insieme; l'esistenza dell'una non implica la demolizione dell'altra.

[Giordi]

Se devo costruire e installare una centrale elettrica accanto ad una cattedrale gotica, lo faccio perché le due cose possono benissimo coesistere insieme; l'esistenza dell'una non implica la demolizione dell'altra.

Io preferirei trasferire le antenne di radio vaticana accanto ad una cattedrale... anzi... meglio in vaticano...

[furioso2013]

forse non hai capito bene la questione: viene detto ad uno scienziato di trovare una spiegazione scientifica ad un cosiddetto "miracolo"... cosa farà secondo te? perderà tempo a cercare qualcosa che "crede" non esista, oppure si cimenterà ad indagare mettendo da parte la fede?

io ti ho risposto, se lo scienziato è persona onesta....

MA qui non parliamo di miracolo, Dio potrebbe anche non aver mai fatto un miracolo e i miracoli essere fatti "naturali".

parliamo di scienziati che credono in Dio nella sua esitenza, o se vuoi specifico meglio , credono in un creatore, in un essere superiore che ha creato il tutto dando leggi e ordine.

su questo e di questo vorrei parlare.

non di miracoli, aborto, divorzio, inseminazione artificiale...

di scienziati che credono che l'universo da noi conosciuto ha dietro la mano di un essere superiore, (e del concetto di anima o spirito o... che è strettamente collegato al concetto di dio e di credente)
poi non importa quale dio se cristiano, islamico, ebraico...

[donerdarko]

La tecnica non fa preferenze, non tende a uno scopo, funziona e basta. Per quello prima facevo l'esempio della centrale e della cattedrale costruite una vicina all'altra.

[Giordi]

io ti ho risposto, se lo scienziato è persona onesta....

MA qui non parliamo di miracolo, Dio potrebbe anche non aver mai fatto un miracolo e i miracoli essere fatti "naturali".

parliamo di scienziati che credono in Dio nella sua esitenza, o se vuoi specifico meglio , credono in un creatore, in un essere superiore che ha creato il tutto dando leggi e ordine.

su questo e di questo vorrei parlare.

non di miracoli, aborto, divorzio, inseminazione artificiale...

di scienziati che credono che l'universo da noi conosciuto ha dietro la mano di un essere superiore, (e del concetto di anima o spirito o... che è strettamente collegato al concetto di dio e di credente)
poi non importa quale dio se cristiano, islamico, ebraico...

A parte il fatto che si può credere nell'esistenza di un creatore senza per forza introdurre ulteriori oggetti di fede come i concetti di spirito e di anima... personalmente non credo che il credere in qualcosa di indimostrato possa interferire con l'essere scienziato... la cosa importante è che lo scienziato non si faccia condizionare da questo... immagino uno scienziato che studiasse le teorie d hawking in cui l'esistenza di dio non è necessaria per spiegare ad esempio la nascita del nostro universo...

[furioso2013]

A parte il fatto che si può credere nell'esistenza di un creatore senza per forza introdurre ulteriori oggetti di fede come i concetti di spirito e di anima... personalmente non credo che il credere in qualcosa di indimostrato possa interferire con l'essere scienziato... la cosa importante è che lo scienziato non si faccia condizionare da questo... immagino uno scienziato che studiasse le teorie d hawking in cui l'esistenza di dio non è necessaria per spiegare ad esempio la nascita del nostro universo...

beh se alla domanda : credi in dio ti si risponde un SI secco...
e non mi sembra esistano credenti senza credere in un anima...

comunque queste sono mie illazioni.

il fatto sta che pure illustri scienziati credono nell'esistenza di un creatore.
E parolo di fisici nucleari non di secondo piano.

tanto per chiarezza lo scienziato in questione è la dottoressa Fabiola Gianotti definita "la donna che guida l’esperimento più importante del pianeta" in quanto coordinatrice dell’esperimento bosone di Higgs e nominata consigliere scientifico del Segretario Generale ONU.