Aumento delle tasse e riduzione dei redditi: famiglie italiane sempre più in crisi

[Dav. c. G.]

Seh buonanotte, ancora colpa solo di Berlusconi, i tassi sono calati dal 2012 vero, però a quale prezzo per i cittadini? 2 anni e mezzo di età pensionabile aumentata. Tasse a non finire. Economia ridotta ad uno sfacelo. Di questo, del costo che ci è stato imposto per far calare i tassi non ne vogliamo parlare?

Forza Italia oltre ad aver causato l'aumento dei tassi al 7,6% (insieme agli altri malfattori di destra) causando decine e decine di miliardi di interessi in più da pagare dal 2012 in poi, ha anche appoggiato le misure di Monti e Letta.

[Gianky]

Forza Italia oltre ad aver causato l'aumento dei tassi al 7,6% (insieme agli altri malfattori di destra) causando decine e decine di miliardi di interessi in più da pagare dal 2012 in poi, ha anche appoggiato le misure di Monti e Letta.

In realtà l'aumento dei tassi è dato dalla speculazione o per dirla in un altro modo della mancanza di affidabilità che un paese che emette TDS ha sui mercati. L'altro giorno, ad esempio, ho preso un TDS greco a 75 che mi da il 7,5% di interesse e non ho nessuna paura che la Grecia possa fallire un'altra volta, ma se fallisse sono cazzi miei, nessuno mi obbligava a prendere a 75 un TDS che vale 100 a quegli interessi così alti. Questo per dire che moltissime volte i mercati non ragionano e i governi hanno un bel daffare per cercare di star dietro a tutte le paturnie dei mercati che il più delle volte non hanno rispondenza nella realtà. Chi investe tantissimo sono sopratutto i fondi esteri che al minimo stornir di fronde si fanno prendere dal panico, vendono e i rendimenti dei TDS vanno alle stelle. Questo per dire che dare la colpa a Berlusconi per lo spread andato a 600 è essere in malafede, come sarebbe in mala fede sostenere che l'economia italiana non decolla per colpa di renzi. Diciamo che Berlusconi non dava affidamento ai mercati di poter fare le riforme che poi ha fatto Monti.

[GNU-GPL]

Per l'aumento dell'imposta di bollo sui deposito titoli non c'entra nulla la l. stabilità di Renzi.
E' una misura di Tremonti e poi di Monti e Letta, che peraltro ritengo più giusta nell'ultima formulazione (Tremonti faceva pagare di più ai deposito titoli di valore più basso)

I 18 miliardi di tasse in meno di cui parlavo riguardano lavoratori dipendenti ed imprese dal 2015. Poi bisognerebbe aggiungere 1,9 miliardi in più per gli ammortizzatori sociali (per chi prima non li prendeva) e 500 milioni per i bonus figli.

l'Imu dei terreni agricoli di cui parli riguarda una minoranza di comuni che prima non l'avevano ( circa 3000 comuni)., per un incasso in più di 300/400 milioni.

La cosa più importante di quanto fatto da questo governo, a parte una lieve riduzione della p.f. complessiva, è aver tagliato le tasse sul lavoro e favorendo così le famiglie e le imprese.
C'è stata quindi anche una redistribuzione a vantaggio di chi sarà così più competitivo e di chi potrà quindi investire o anche consumare come le famiglie.

Con gente che ancora pensa che ci sia una differenza tra lavoro e capitali è fiato sprecato discutere.

I disastrosi "risultati" ottenuti da 1200 giorni di governi sinistronzi parlano da soli.

[Heß]

Grazie professor Matteo

[GNU-GPL]

In realtà l'aumento dei tassi è dato dalla speculazione o per dirla in un altro modo della mancanza di affidabilità che un paese che emette TDS ha sui mercati. L'altro giorno, ad esempio, ho preso un TDS greco a 75 che mi da il 7,5% di interesse e non ho nessuna paura che la Grecia possa fallire un'altra volta, ma se fallisse sono cazzi miei, nessuno mi obbligava a prendere a 75 un TDS che vale 100 a quegli interessi così alti. Questo per dire che moltissime volte i mercati non ragionano e i governi hanno un bel daffare per cercare di star dietro a tutte le paturnie dei mercati che il più delle volte non hanno rispondenza nella realtà. Chi investe tantissimo sono sopratutto i fondi esteri che al minimo stornir di fronde si fanno prendere dal panico, vendono e i rendimenti dei TDS vanno alle stelle. Questo per dire che dare la colpa a Berlusconi per lo spread andato a 600 è essere in malafede, come sarebbe in mala fede sostenere che l'economia italiana non decolla per colpa di renzi. Diciamo che Berlusconi non dava affidamento ai mercati di poter fare le riforme che poi ha fatto Monti.

Ma senza riforme radicali in grado di ridare competitività all'Italia stiamo parlando del nulla.

E riforme radicali non significa certo prelevare un'altro po di soldi dai conti correnti oppure aumentare le tasse sulla casa.

[Dav. c. G.]

Con gente che ancora pensa che ci sia una differenza tra lavoro e capitali è fiato sprecato discutere.

I disastrosi "risultati" ottenuti da 1200 giorni di governi sinistronzi parlano da soli.

Sei tu che parli come se fossimo fino a 30 anni fa.

Fino a 30 anni fa i capitali finanziavano in buona parte le imprese ed il lavoro.

Adesso i capitali investono per lo più in finanza e carta (meglio se nei paradisi fiscali per accumulare migliaia di miliardi per lo più grazie a evasioni ed elusioni fiscali).
Il tutto fino allo scoppio della bolla definitiva se qualcuno non li ferma prima.

[Gianky]

Ma senza riforme radicali in grado di ridare competitività all'Italia stiamo parlando del nulla.

E riforme radicali non significa certo prelevare un'altro po di soldi dai conti correnti oppure aumentare le tasse sulla casa.

la riforma radicale che può fare ripartire il PIL io la predico da mesi e cioè detassazione selvaggia per lavoratori dipendenti privati e impresa e contemporaneo recupero su pensioni già in essere e stipendi pubblici, sopratutto sulle prime. Scivolo part time per i vecchi verso la pensione con contemporanea assunzione part time per i giovani NON A STIPENDI DA FAME ma detassati pesantemente. Ovvio che ne le une, pensioni, e nemmeno gli altri, stipendi pubblici dovranno essere sacrificati per sempre, anzi solo per il periodo strettamente necessario per fare ripartire il PIL. Nostra priorità assoluta è la ripresa che deve essere la più forte possibile in modo da cominciare ad abbassare il mostruoso DP. Tassazione delle rendite? Dolorose, anche per il sottoscritto e per i due soldi che ha in banca, dolorose, dolorosissime, antipaticissime, ma da fare assolutamente, la pace sociale è condizione indispensabile anche per poter godere dei pochi risparmi che si avesse in banca. Se va tutto a patatrack o scoppia la rivoluzione dei disperati, si perderebbe tutto. Niente tagli selvaggi quindi, ma Patto Sociale tra imprese e lavoratori.