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Discussione: Provenzano e il 41 BIS

  1. #1
    Oli
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    Predefinito Provenzano e il 41 BIS

    Su Radio Radicale si passa molto tempo a parlare dello scandalo di Provenzano ancora detenuto con l'art. 41 BIS nonostante sia incapace di intendere e volere.
    Personalmente credo che ci sia più da preoccuparsi per gli altri detenuti, perché lui non sa neppure di essere al mondo.
    Cosa cambia per lui essere al 41 BIS o a casa sua?
    Niente.
    There are only 10 types of people in the world: those who understand binary and those who don't

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  2. #2
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    Predefinito Re: Provenzano e il 41 BIS

    personalmente non sono d'accordo con te che un detenuto incapace di intendere e volere debba essere trattato peggio di uno capace di intendere o volere.

    sono invece in disaccordo con i radicali in merito alla loro contrarietà al 41 bis. purtroppo l'italia ne ha ancora bisogno.

  3. #3
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    Predefinito Re: Provenzano e il 41 BIS

    Io penso che gradirei sapere quale posizione hanno i radicali in economia, al riguardo della pubblica amministrazione, al riguardo di un altro elevato numero di cose.. e non tanto al riguardo di Provenzano.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  4. #4
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    Predefinito Re: Provenzano e il 41 BIS

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Io penso che gradirei sapere quale posizione hanno i radicali in economia, al riguardo della pubblica amministrazione, al riguardo di un altro elevato numero di cose.. e non tanto al riguardo di Provenzano.

    per fare alcuni esempi:

    legalizzazione droga e prostituzione con accento sull'autocoltivazione e sulla tutela prostitute,
    privatizzazione delle partecipate pubbliche (di ogni livello),
    abolizione titolo legale studio,
    fine incentivi per attività energivore, maggiore tassazione per le inquinanti.

    secondo i radicali la riforma della giustizia civile con la velocizzazione delle cause rappresenta un aiuto considerevole all'economia del Paese.

  5. #5
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    Predefinito Re: Provenzano e il 41 BIS

    Mi sembra di poter osservare, ma Maln mi correggerà se sbaglio, che la posizione dei radicali ATTUALE riguardo a economia e/o lavoro sia molto simile al tipo di società di estrazione anglo-sassone, sopratutto americana, è una posizione che i radicali italiani sono venuti ad assumere negli ultimi decenni, posizione che non mi trova d'accordo e che travalica, addirittura, le tradizionali posizioni di liberalismo sociale che, almeno in alcune componenti, aveva il Partito radicale degli anni 50. Senza considerare che altre componenti dello stesso Partito Radicale erano su posizioni azioniste e liberalsocialiste quindi ancora più a sinistra delle componenti liberal sociali. Una involuzione, o una evoluzione (dipende da come la si giudichi), che a portato gli attuali radicali a definirsi LIBERISTI a tutto tondo.
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  6. #6
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    Predefinito Re: Provenzano e il 41 BIS

    Citazione Originariamente Scritto da Gianky Visualizza Messaggio
    che a portato gli attuali radicali a definirsi LIBERISTI a tutto tondo.
    Ma magari..
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  7. #7
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    Predefinito Re: Provenzano e il 41 BIS

    Citazione Originariamente Scritto da Gianky Visualizza Messaggio
    Mi sembra di poter osservare, ma Maln mi correggerà se sbaglio, che la posizione dei radicali ATTUALE riguardo a economia e/o lavoro sia molto simile al tipo di società di estrazione anglo-sassone, sopratutto americana, è una posizione che i radicali italiani sono venuti ad assumere negli ultimi decenni, posizione che non mi trova d'accordo e che travalica, addirittura, le tradizionali posizioni di liberalismo sociale che, almeno in alcune componenti, aveva il Partito radicale degli anni 50. Senza considerare che altre componenti dello stesso Partito Radicale erano su posizioni azioniste e liberalsocialiste quindi ancora più a sinistra delle componenti liberal sociali. Una involuzione, o una evoluzione (dipende da come la si giudichi), che a portato gli attuali radicali a definirsi LIBERISTI a tutto tondo.
    anche secondo me i radicali sono per una americanizzazione della istituzioni italiani, seppure nella versione del partito democratico statunitense e non in quella del partito repubblicano.
    penso tuttavia che i democratici statunitensi possano essere rientrare nel liberalismo sociale.
    i radicali si sono spostati a destra? beh... un po' tutta la politica si è spostata a destra in questi anni.
    un socialista pietro nenni era più a sinistra del rifondarolo ferrero.

  8. #8
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    Predefinito Re: Provenzano e il 41 BIS

    Penso sia scandaloso che uno che non sa nemmeno come si chiama ormai debba stare al carcere duro. Dategli la grazia o i domiciliari e liberate un posticino nelle carceri sovraffollate.

    Io invece sono contrario anche al 41-bis in sè e sarei per la sua abolizione ed il trasferimento dei detenuti al 41-bis nelle sezioni di "alta sorveglianza" (dove ci sono i detenuti per alcune tipologie di reati tipo narcotraffico internazionale, traffico d'armi, associazioni a delinquere da 416 bis ecc), con la possibilità di essere "declassati a comuni" con buona condotta dopo 1 po' di anni e per un graduale reinserimento.

    Senza contare che se tu, stato, dici che l'articolo 27 della costituzione deve tendere al recupero e poi fai una cosa come il 41-bis, ti contraddici da solo. Non mi risulta che negli altri paesi UE vi sia il "41 bis" nè l'abuso del reato associativo come qui. Eppure i problemi di criminalità organizzata paiono essere minori.

  9. #9
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    Predefinito Re: Provenzano e il 41 BIS

    Citazione Originariamente Scritto da Fallen Visualizza Messaggio
    Penso sia scandaloso che uno che non sa nemmeno come si chiama ormai debba stare al carcere duro. Dategli la grazia o i domiciliari e liberate un posticino nelle carceri sovraffollate.

    Io invece sono contrario anche al 41-bis in sè e sarei per la sua abolizione ed il trasferimento dei detenuti al 41-bis nelle sezioni di "alta sorveglianza" (dove ci sono i detenuti per alcune tipologie di reati tipo narcotraffico internazionale, traffico d'armi, associazioni a delinquere da 416 bis ecc), con la possibilità di essere "declassati a comuni" con buona condotta dopo 1 po' di anni e per un graduale reinserimento.

    Senza contare che se tu, stato, dici che l'articolo 27 della costituzione deve tendere al recupero e poi fai una cosa come il 41-bis, ti contraddici da solo. Non mi risulta che negli altri paesi UE vi sia il "41 bis" nè l'abuso del reato associativo come qui. Eppure i problemi di criminalità organizzata paiono essere minori.

    di che cultura politica sei fallen?

    ho visto che sei iscritto da maggio ma non hai scritto tanto, spero di vederti più spesso qui su tp e nel forum radicale in particolar modo

  10. #10
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    Predefinito Re: Provenzano e il 41 BIS

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    di che cultura politica sei fallen?

    ho visto che sei iscritto da maggio ma non hai scritto tanto, spero di vederti più spesso qui su tp e nel forum radicale in particolar modo
    Sono un ambiguo sotto tanti punti di vista, la canzone che mi rappresenta è questa

    https://www.youtube.com/watch?v=XW8B6jPfT5U

    e quindi rischio botte da tutte le parti; scherzo, cioè non rischio botte sono ambiguo, sono una sorta di "integralista libertario", per la libertà di espressione per chiunque, dai neonazi agli islamici salafiti, agli anarchici passando per tutti, a patto che non vengano commessi reati fisici (pestaggi o peggio), contrario ai reati d'opinione, all'abuso del reato di "diffamazione" (il confine col reato d'opinione è lieve e secondo me diffamazione dovrebbe essere una cosa da codice civile, non penale), e contrario ai soprusi della magistratura.

    Intendo scrivere spesso su sto subforum, anche perchè seguo moltissimo siti come Il Garantista, ristretti.org, camere penali e simili.

    P.S. Solidarietà all'avvocato Giosuè Bruno Naso, grandissimo professionista con decenni di esperienza e di onesto lavoro, fatto pedinare dai magistrati per il semplice fatto di esercitare il proprio mandato di professionista privato nei confronti di Carminati.
    Ultima modifica di Fallen; 28-12-14 alle 13:41
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