Signori abbiamo un problema: discutiamone tutti liberamente

[C@scista]

Per la seconda volta un turno di discussione delle leggi alla Camera del parlamento virtuale si conclude con una bocciatura delle proposte di leggi in discussione ma non una bocciatura determinata da motivi politici o dal metrito delle proposte ma semplicemente dall'astensione di molti deputati astensione che del resto ha impedito anche di approvare il nuovo regolamento della Camera con cui si sarebbe quantomeno potuto provvedere alla espulsuione per assnteismo dei deputati assenti recidivi.
Come ne usciamo?

[C@scista]

Una possibilità di soluzione tecnica è quella proposta dal senatore Ronnie
https://forum.termometropolitico.it/...-legali-6.html
ovvero chiedere alla Corte Costituzionale di disapplicare l'articolo 19 della Costituzione

. Le deliberazioni d'aula non sono valide se non è presente la maggioranza dei componenti

permettendo la validità delle delibere prese dai deputati presenti.
Questo però sarebbe solo il primo passo: si dovrà poi passare per l'espulsione di tutti i deputati assenti
Chiaro che poi questi sono rimedi necessari e vitali (senza i quali non si puo' procedere)ma non sufficienti
Occorrerà poi fare una riflessioni di piu lunga prospettiva

[centrale]

La corte non può decidere se far applicare o meno un comma. Se non lo si vuole applicare, si fa una legge costituzionale che lo modifica, lo abroga o rende inapplicabile per certe situazioni.
La mia proposta é chiara: modifichiamo la Costituzione e in particolare l'art 19 comma 3, dove si introduce la possibilità di validità di una votazione a un quarto dei componenti a patto che sia all'unanimità. Già che ci siamo, cancelliamo la norma per la quale le riforme costituzionali al riguardo della camera debbano passare per la camera.

[Eric Draven]

Per la seconda volta un turno di discussione delle leggi alla Camera del parlamento virtuale si conclude con una bocciatura delle proposte di leggi in discussione ma non una bocciatura determinata da motivi politici o dal metrito delle proposte ma semplicemente dall'astensione di molti deputati astensione che del resto ha impedito anche di approvare il nuovo regolamento della Camera con cui si sarebbe quantomeno potuto provvedere alla espulsuione per assnteismo dei deputati assenti recidivi.
Come ne usciamo?

contattate privatamente i forumisti assenteisti ma non spariti da POL e chiedetegli se per favore vengono a postare le loro dimissioni.

Anthos lo si vede postare sul forum dei cattolici,penso che per venire a postare le dimissioni si possa anche sforzare

[Supermario]

La proposta di Eric Draven è pratica e di buon senso, chiedo che i presidenti e i vicepresidenti di Camera e Senato si attivino immediatamente e con insistenza in tal senso.


L' iniziativa Ronnie ovvero ovvero chiedere alla Corte Costituzionale di disapplicare l'articolo 19 della Costituzione solo due anni fa mi avrebbe fatto gridare all' attacco alla democrazia.

Ma oggi, come è stato scritto dallo stesso Ronnie, siamo in un cul de sac dal quale è quasi impossibile uscire, pertanto a malincuore penso che questo provvedimento non si possa purtroppo evitare se teniamo al gioco.
A patto ovviamente che tale concessione serva per apportare quelle modifiche necessarie per le quali questo cul de sac non si ripeta più in futuro.

Quello che chiedo è che però non lo si sancisca ( e quindi farlo diventare un pericoloso precedente ) con una sentenza della corte costituzionale, ma piuttosto che siano i due presidenti delle camere a prendersi la responsabilità di adottarlo, proprio come preferirebbe anche lo stesso Ronnie.

Invito pertanto i due presidenti della camere a decidere in tal senso.


Riguardo alla proposta di Centrale:

Già che ci siamo, cancelliamo la norma per la quale le riforme costituzionali al riguardo della camera debbano passare per la camera.

A mio avviso è completamente irricevibile.. e sono disposto a rompere i coglioni 24/7/12 se sarà accolta.

[Ronnie]

Quoto Supermario.

[Perseo]

Il previsto aumento di giocatori non c'è stato e ci troviamo a giocare con una costituzione dimensionata per una utenza molto più larga.

Bisognerebbe stabilire che questa costituzione si attiva solo oltre una soglia minima di giocatori attivi e al di sotto della soglia andrebbe applicata una costituzione semplificata.

In particolare nella semplificata si dovrebbe stabilire che il voto di un capogruppo parlamentare valga anche per tutti gli iscritti al gruppo che non abbiano votato.

[Ronnie]

Il previsto aumento di giocatori non c'è stato e ci troviamo a giocare con una costituzione dimensionata per una utenza molto più larga.

Bisognerebbe stabilire che questa costituzione si attiva solo oltre una soglia minima di giocatori attivi e al di sotto della soglia andrebbe applicata una costituzione semplificata.

In particolare nella semplificata si dovrebbe stabilire che il voto di un capogruppo parlamentare valga anche per tutti gli iscritti al gruppo che non abbiano votato.

E' sbagliata la frase "questa costituzione si attiva". La frase corretta è "le norme di questa costituzione sul dimensionamento crescente degli organi".

Ma è molto più semplice semmai completare la costituzione con norme sul dimensionamento de-crescente.

In particolare si può cambiare al ribasso la soglia minima di 10 per il senato e 20 per la camera, portandola a 5 e 10.

Si badi che lo stesso può essere fatto con le commissioni: trasformandole in organo monocratico. Un "Deputato alla Legislazione" e un "Deputato al controllo del bilancio" della camera sostituirebbero ciascuna delle due commissioni ordinariamente composte di 3 membri. Proprio come nei tribunali ordinari un giudice solo, quando il collegio normale è 3, può decidere una causa...Etc. Al limite, persino con la Corte Costituzionale, se davvero Senato e Camera operassero a soglia minima, si può prevedere l'elezione di un giudice singolo.

Adesso direte tutti, rendendovi conto di cosa vuol dire "semplificare", che ho esagerato e insomma un "ma no così non ci sono garanzie". E' proprio per questo che vi dico che nessuno deve toccare la costituzione, che è fatta per essere zeppa di garanzie e controgaranzie. Le costituzioni semplificate sono solo puttanate dittatoriali o alla volemose bene, che alla prima litigata scompaiono. Come molte delle vecchie.

[Dogma]

Leggo INORRIDITO e INDIGNATO proposte che per salvare una ristretta cerchia di giocattori, VERGOGNOSAMENTE attentano alla democraticità del gioco!!!

[C@scista]

Leggo INORRIDITO e INDIGNATO proposte che per salvare una ristretta cerchia di giocattori, VERGOGNOSAMENTE attentano alla democraticità del gioco!!!

Si tratta solo di usare un po' di buon senso per evitare che gli assenti paralizzino con la loro assenza gli attivi