Esiste ancora il proletariato?

[Thomas Lenin]

Salve a tutti, sono un nuovo utente. Volevo chiedervi: ritenete che esista tutt'oggi una classe proletaria secondo le descrizioni forniteci da Marx ed Engels, oppure è un concetto ormai anacronistico? Occorre ammettere che, rispetto al XIX Secolo, i rapporti di produzione sono molto cambiati: dal lavoro meccanizzato si sta passando, gradualmente, al lavoro "digitale" per così dire. Credete che questa trasformazione comporti una revisione dei presupposti materialistico-dialettici della realizzazione del socialismo?

benvenuto sul forum, il proletario esiste ancora e continuerà ad'esistere anche col passare degli anni e come dicevi col cambio dei modi di lavoro da meccanizzato a digitale.
non penso che questa trasformazione ne comporti qualcosa nella realizzazione del socialismo, anzi si svolgerà in modo diverso il modo di lavoro ma il pensiero rimane sempre da proletario

[Socialista96]

il problema allora è se vuoi ragione in termini marxisti o in termini "scientifisti".

Il marxismo in fondo è una scienza.

cioè se ritieni che sia il progresso tecnologico a guidare l'economia o l'economia a guidare il progresso economico

L'economia non guida di per sè il progresso tecnologico. Al massimo ne gestisce l'utilizzo e le forme di impiego.
Il progresso tecnologico è indipendente in quanto si sviluppa a prescindere dai rapporti di produzione in corso, ed influisce sull'organizzazione economica.

[MaIn]

L'economia non guida di per sè il progresso tecnologico. Al massimo ne gestisce l'utilizzo e le forme di impiego.
Il progresso tecnologico è indipendente in quanto si sviluppa a prescindere dai rapporti di produzione in corso, ed influisce sull'organizzazione economica.

mmm... non ti offendere ma mi sa che non sei marxista

[Socialista96]

mmm... non ti offendere ma mi sa che non sei marxista

E cosa sono, allora?

[MaIn]

E cosa sono, allora?

non saprei ma non credo che tu sia un marxista.
sei un transumanista mascherato forse o un positivista

[Kavalerists]

non saprei ma non credo che tu sia un marxista.
sei un transumanista mascherato forse o un positivista

ma chi? Soccmel96, quello che vuole il meticciato mondiale imposto per legge? ahahahahahah

[MaIn]

ma chi? Soccmel96, quello che vuole il meticciato mondiale imposto per legge? ahahahahahah

[Kavalerists]

eccoti servito..."carta canta"!
https://forum.termometropolitico.it/...ndetta-ny.html

[Murru]

Se ci pensi uno scenario simile sarebbe già di per sè la morte del capitalismo: digitalizzazione del lavoro comporta l'inutilità della forza-lavoro umana, sulla cui esistenza si basa il capitalismo, quindi il capitalismo, automaticamente, si estingue.

magari fosse così, i progressi tecnico-scientifici sono sicuramente importanti ma se ad avere il coltello dalla parte del manico continuano ad essere i capitalisti per il proletariato non cambierà nulla in meglio , anzi pensa per esempio alle casse automatiche nei centri commerciali o ai robot nelle fabbriche, sono sicuramente stati un grande progresso tecnico ma una mazzata per i lavoratori che vengono sempre più sostituiti dalle macchine facendo così aumentare la disoccupazione rimanendo senza nulla mentre i capitalisti sono quelli che veramente ci guadagnano da tutto ciò. Ecco perché bisogna levare ai capitalisti per forza tutte le loro proprietà per beneficiare anche noi dei progressi tecnico-scientifici grazie ai quali si potrebbe già adesso stare da dio , ma TUTTI, ma se aspetti che il capitalismo si estingua da solo stai al fresco.

[Comunardo°]

Dopo aver letto con attenzione la discussione mi è giunta una domanda spontanea, ma di cosa state parlando?
La classe proletaria è morta da tempo, soltanto l'immigrazione di massa, proveniente dal terzo mondo sopratutto, ricrea un subproletaliato utile per il mantenimento dei vari partiti "comunisti" e un'eventuale rivoluzione proletaria. Gli operai oggi in Occidente almeno, non sono piú come li descrisse Marx al suo tempo. Il Marxismo era una teoria sociale che si è rilevata sbagliata, mi dispiace ma lo si dovrà accettare prima o poi. La scienza continuerà il suo percorso, solo la strategia politica poi determina le mosse economiche d di sfruttamento delle invenzioni. Se volete combattere il cattivo Capitalismo (quale poi? Quello Internazionale Finanziario/Speculativo oppure quello Nazionale produttivo? Si perché esistono più Capitalismi) fatevi Tradizionalisti. Rifiutate la scienza e tutto il resto e diventate come gli Amish, vivete soltanto di agricoltura di sussistenza e basta. L'unica cosa di ancora valido in Marx è la teoria dello scontro, ma va evoluta.

Siamo arrivati al punto da considerare l'anticapitalismo vetusto e superato. Quale sarà la prossima mossa dei rossobruni? Convertirsi al liberismo economico? Esistono un sacco di partiti politici sostenitori del libero mercato avete mai pensato di iscrivervi? Dite quello che volete ma per cortesia non chiamatevi Comunisti.