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  1. #11
    duca di rivoli
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    Predefinito Re: Documentari inglesi che oscurano le vittorie italiane sulle truppe di sua maestà

    Citazione Originariamente Scritto da Metabo Visualizza Messaggio
    Comuque gli storici inglesi e anglossasoni non mi sono mai piaciuti di parte e contro i popoli latini, penso per una sorta di invidia storica, poi gli inglesi sono i peggio di tutti.
    Poi la colpa è anche nostra dopo la sconfitta della seconda guerra mondiale ci siamo messi a produrre tutti quesi filmetti inguardabili anti-italiani, dove ci dipingiamo sempre meschini e incompetenti, naturalmente i vincitori inglesi e americani erano contenti cosi eravamo noi i primi a autoincolparci e inginocchiarci davanti a loro.
    non è difficile raffigurare i soldati italiani come incompetenti, basta fare una film veritiero.
    gli stessi film angloamericani riservavano agli italiani il ruolo di "spalla comica" rispetto ai "cattivi" veri che erano i tedeschi.
    al clima di presa dei fondelli verso l'esercito (alla "galeazzo musolesi") fa da contraltare la spocchia degli ufficiali, che mandavano in galera nel dopoguerra uno scrittore (e il suo direttore) per un abbozzo di sceneggiatura cinematografica denominato "l'armata s'agapò") relativo all'occupazione della Grecia. hanno avuto rogne anche quelli che hanno prodotto "la grande guerra" con Gassman e Sordi.


    Durante la guerra eravamo troppo inferiori agli inglesi, non solo come armamento (all'inizio il gap era minore), ma come mentalità e addestramento.

    la regia marina non era molto inferire sulla carta a quella inglese (nel mediterraneo), ma è un dato reale il fatto che in tutta la guerra non un solo proiettile di grosso calibro sparato da una nave italiana abbia centrato il bersaglio. avevamo una flotta sottomarina immensa (la seconda al mondo dopo l'URSS), ma affondavamo una minima quantità di navi rispetto ai danni che ci facevano i sommergibili inglesi, per non considerare quelli tedeschi.

  2. #12
    paracadute zen
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    Predefinito Re: Documentari inglesi che oscurano le vittorie italiane sulle truppe di sua maestà

    Citazione Originariamente Scritto da massena Visualizza Messaggio
    Durante la guerra eravamo troppo inferiori agli inglesi, non solo come armamento (all'inizio il gap era minore), ma come mentalità e addestramento.

    la regia marina non era molto inferire sulla carta a quella inglese (nel mediterraneo), ma è un dato reale il fatto che in tutta la guerra non un solo proiettile di grosso calibro sparato da una nave italiana abbia centrato il bersaglio. avevamo una flotta sottomarina immensa (la seconda al mondo dopo l'URSS), ma affondavamo una minima quantità di navi rispetto ai danni che ci facevano i sommergibili inglesi, per non considerare quelli tedeschi.
    Sono in parte d'accordo sul fatto che la regia marina poteva fare molto di più e non l'ha fatto.
    Però vorrei ricordare che, non a caso, delle tre armi italiane, la marina era sicuramente quella che aveva più ufficiali filobritannici in assoluto. E secondo me (cosa che quindi concerne in un certo qual modo "mentalità e addestramento" al quale facevi riferimento prima) non è cosa da sottovalutare.
    Trollhunter delle 2 Sicilie.

  3. #13
    duca di rivoli
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    Predefinito Re: Documentari inglesi che oscurano le vittorie italiane sulle truppe di sua maestà

    Citazione Originariamente Scritto da Kroenen Visualizza Messaggio
    Sono in parte d'accordo sul fatto che la regia marina poteva fare molto di più e non l'ha fatto.
    Però vorrei ricordare che, non a caso, delle tre armi italiane, la marina era sicuramente quella che aveva più ufficiali filobritannici in assoluto. E secondo me (cosa che quindi concerne in un certo qual modo "mentalità e addestramento" al quale facevi riferimento prima) non è cosa da sottovalutare.
    la marina era (ed è ancora oggi) la nostra arma più potente e prestigiosa. anche solo per il tonnellaggio (siamo ai primi posti al mondo).
    poiché non bisogna mettere in dubbio il coraggio personale degli ufficiali, rimane da stabilire da cosa deriva il gap con il nemico.
    da 70 anni si insinua di "condotta filobritannica" e antifascismo. vorrei ricordare che dalla marina sono venute le uniche vere vittorie che abbiamo avuto durante la guerra (le incursioni dei reparti speciali) e che marinaio era il Comandante Junio valerio Borghese. la marina era "filobritannica" perché a ragione temeva la royal navy, avendone studiato le imprese e mandando regolarmente i nostri ufficiali in Inghilterra a vedere come è una marina da guerra che domina il mondo.
    comunque la marina si è sacrificata fino alla fine per alimentare l'esercito in africa e nei balcani, tenendo botta fino all'estate del 1943.
    il gap era tecnologico (mancanza di infrastrutture, no radar, centrali di tiro difettose, proiettili poco efficenti), di addestramento (no combattimento notturno, sommergibili alla posta ad aspettare il passaggio del nemico, no utilizzo dell'aviazione di marina) e di mentalità (la nostra flotta non poteva essere scarificata in una serie di battaglie minori, doveva affrontare il nemico in un unico scontro risolutore, possibilmente contro metà della flotta nemica, quella di Gibilterra o di alessandria). rimane poi il fatto che il regime non riusciva a fornire alla flotta le adeguate scorte di carburante, e più di una volta, per far partire la scorta dei convogli, si sono dovuti svuotare i serbatoi delle navi da battaglia in attesa dei rifornimenti dalla romania.

    l'aviazione era prestigiosissima per le imprese sportive di Balbo e per la pubblicità costante. alla prova dei fatti non avevamo macchine adeguate, strutture a terra capaci di sostenere la guerra e un'industria in grado di costruire ai ritmi bellici. per anni si erano vantati di Douhet (o come cavolo si scrive), ma i nostri bombardieri erano piccoli e a breve raggio. il nemico ci bombardava giorno e notte, noi semplicemente non eravamo in grado di impedirglielo o di rispondere con la stessa moneta.

    l'esercito era rimasto al 1919, ma molto indebolito, avendo alleggerito l'armamento delle unità di fanteria (addestrare costa, marciare in piazza d'armi è gratis) e moltiplicando le unità rendendole più piccole per meglio figurare ai tavoli delle trattative con i nemici.

  4. #14
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    Predefinito Re: Documentari inglesi che oscurano le vittorie italiane sulle truppe di sua maestà

    I due terzi delle truppe dell'Asse in Africa erano italiane, e divisioni come la Ariete, la Trieste e la Littorio diedero un grande contributo alle vittorie di Rommel. I problemi erano tre:

    -Armamento inadeguato: Rommel più volte si era scandalizzato quando aveva visto l'armamento italiano, i carri armati standard erano gli L 3/33, praticamente un trattore corzzato, mentre gli inglesi avevano i Matilda. L'unico pezzo temuto dagli alleati era il semovente 18/75, che aveva un basso profilo e un cannone in grado di perforare i carri alleati anche da distanze considerevoli.

    -Ufficiali e pianificazione inadeguati: gli ufficiali avevano combattuto guerre coloniali o occupazioni come quelle dell'Albania, ma non guerre moderne. Inoltre molti ufficiali erano li per meriti politici più che militari. Non c'era inoltre un'adeguata pianificazione: vuoi andare in guerra con l'UK nel mediterraneo? La prima cosa da fare sarebbe stata occupare Malta e bombaradare Gibilterra, interropendo la rotta mediterranea per rifornire l'Egitto.

    - Industria non all'altezza: l'industria italiana non era all'altezza delle altre potenze, basti pensare che all'inizio della guerra l'aereo principale era un biplano e inoltre eravamo gli unici a costruire trimotori. I caccia serie 5, gli unici che potessero competere alla pari con Spirtfire e Mustang arrivarono nel 43 ed in numero insufficiente, e inoltre il motore era tedesco contruito su licenza.
    When the facts change, I change my mind. What do you do, sir? John Maynard Keynes

  5. #15
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    Predefinito Re: Documentari inglesi che oscurano le vittorie italiane sulle truppe di sua maestà

    Citazione Originariamente Scritto da Metabo Visualizza Messaggio
    Comuque gli storici inglesi e anglossasoni non mi sono mai piaciuti di parte e contro i popoli latini, penso per una sorta di invidia storica, poi gli inglesi sono i peggio di tutti.
    Poi la colpa è anche nostra dopo la sconfitta della seconda guerra mondiale ci siamo messi a produrre tutti quesi filmetti inguardabili anti-italiani, dove ci dipingiamo sempre meschini e incompetenti, naturalmente i vincitori inglesi e americani erano contenti cosi eravamo noi i primi a autoincolparci e inginocchiarci davanti a loro.
    Dai siamo stati un esercito di pezzenti

 

 
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