User Tag List

Pagina 1 di 3 12 ... UltimaUltima
Risultati da 1 a 10 di 22
  1. #1
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Messaggi
    19,909
    Mentioned
    19 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)

    Predefinito Dopo due settimane dall'inaugurazione crolla il viadotto Palermo Agrigento

    macché "crollo viadotto", dalla foto si vede che è venuto giù il terrapieno, non il viadotto. "Il responsabile pagherà tutto" twitta renzi, certo, vedremo, l'impresa è la prima responsabile, ovviamente, una sacrosanta impresa privata che lavora per il pubblico, che forse potrebbe aver usato materiale per rilevato scadente, realizzando il terrapieno non "a regola d'arte", come minimo, un'impresa con centinaia di dipendenti.

    "Il viadotto Scorciavacche 2, sulla Palermo-Agrigento, inaugurato lo scorso 23 dicembre e costato 13 milioni, è crollato. Solo per una fortunata coincidenza non si è fatto male nessuno, ma questo non cambia di una virgola le colpe dei colpevoli. Ho chiesto ad Anas il nome del responsabile: è finito il tempo degli errori che non hanno mai un padre. Pagheranno tutto". Lo scrive su Facebook il premier Matteo Renzi, in merito al crollo della variante "Scorciavacche", un nuovo tratto di un chilometro della strada statale 121 nell'ambito dei lavori di ammodernamento dell'itinerario Palermo-Lercara Friddi.
    [...]
    Palermo-Agrigento, viadotto crolla in una settimana. Renzi: "Il responsabile pagherÃ*" - Repubblica.it

    Salvini in divisa? Art. 498 codice penale: Usurpazione di titoli o di onori
    https://forum.termometropolitico.it/...-di-onori.html

    •   Alt 

      TP Advertising

      advertising

       

  2. #2
    Roberto il Guiscardo
    Data Registrazione
    01 Jul 2010
    Località
    Salerno
    Messaggi
    23,588
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: "Crollo viadotto Palermo-Agrigento"

    aderisci al partito del VOTO PERMANENTE ON LINE per:

    - votare leggi etico/sociali e tutte quelle norme che riguardino gli interessi dei politici
    - assegnare un "rating" ad ogni politico e pubblico amministratore, fino al livello spazzatura

  3. #3
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Messaggi
    19,909
    Mentioned
    19 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)

    Predefinito Re: "Crollo viadotto Palermo-Agrigento"

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    ah sì? Bene, ma a me interessano gli aspetti socio-politico-economici, non la notizie di crononaca in sé.
    Innzitutto come viene riportata la notizia dai giornali, in modo aprossimativo e molto impreciso e lacunosno, a dir poco. Poi il fatto che una parte cospicua dell'economia privata, che lavora col pubblico, e che se non avesse gli appalti pubblici chiuderebbe i battenti, combina le sue malefatte le quali però vengono identificate come inefficienze del apparato pubblico.
    Salvini in divisa? Art. 498 codice penale: Usurpazione di titoli o di onori
    https://forum.termometropolitico.it/...-di-onori.html

  4. #4
    Roberto il Guiscardo
    Data Registrazione
    01 Jul 2010
    Località
    Salerno
    Messaggi
    23,588
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: "Crollo viadotto Palermo-Agrigento"

    Citazione Originariamente Scritto da markk Visualizza Messaggio
    ah sì? Bene, ma a me interessano gli aspetti socio-politico-economici, non la notizie di crononaca in sé.
    Innzitutto come viene riportata la notizia dai giornali, in modo aprossimativo e molto impreciso e lacunosno, a dir poco. Poi il fatto che una parte cospicua dell'economia privata, che lavora col pubblico, e che se non avesse gli appalti pubblici chiuderebbe i battenti, combina le sue malefatte le quali però vengono identificate come inefficienze del apparato pubblico.

    Notizie del genere arrivano quasi sempre dalla Sicilia. Segno che in quella regione le regole sono un optional. Secondo me là non si tratta di cercare il responsabile del fatto in se, quanto di rivoltare il sistema come un calzino. A cominciare da tutte le imprese di costruzioni che operano in quella regione.
    aderisci al partito del VOTO PERMANENTE ON LINE per:

    - votare leggi etico/sociali e tutte quelle norme che riguardino gli interessi dei politici
    - assegnare un "rating" ad ogni politico e pubblico amministratore, fino al livello spazzatura

  5. #5
    Eretico Impenitente
    Data Registrazione
    02 Apr 2009
    Località
    Purgatorio
    Messaggi
    34,004
    Mentioned
    44 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    1

    Predefinito Re: "Crollo viadotto Palermo-Agrigento"

    Citazione Originariamente Scritto da markk Visualizza Messaggio
    ah sì? Bene, ma a me interessano gli aspetti socio-politico-economici, non la notizie di crononaca in sé.
    Innzitutto come viene riportata la notizia dai giornali, in modo aprossimativo e molto impreciso e lacunosno, a dir poco. Poi il fatto che una parte cospicua dell'economia privata, che lavora col pubblico, e che se non avesse gli appalti pubblici chiuderebbe i battenti, combina le sue malefatte le quali però vengono identificate come inefficienze del apparato pubblico.
    giusto.

    mandino i dipendenti pubblici a costruire i ponti.

    visto che non sono nemmeno capaci a controllare le opere che commissionano.

  6. #6
    Roberto il Guiscardo
    Data Registrazione
    01 Jul 2010
    Località
    Salerno
    Messaggi
    23,588
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito Re: "Crollo viadotto Palermo-Agrigento"

    Citazione Originariamente Scritto da kudlum Visualizza Messaggio
    L'importante è che i lavori di ripristino siano a totale carico dell impresa costruttrice

    Inviato dal mio XT1032 con Tapatalk 2
    Bisogna capire per quale motivo ha ceduto il rilevato. Certo, le probabilità che non sia stato realizzato a regola d'arte sono molto alte...
    aderisci al partito del VOTO PERMANENTE ON LINE per:

    - votare leggi etico/sociali e tutte quelle norme che riguardino gli interessi dei politici
    - assegnare un "rating" ad ogni politico e pubblico amministratore, fino al livello spazzatura

  7. #7
    Odiatemi pure....
    Data Registrazione
    31 Mar 2009
    Località
    Roma
    Messaggi
    66,167
    Mentioned
    102 Post(s)
    Tagged
    5 Thread(s)
    Inserzioni Blog
    19

    Predefinito Re: "Crollo viadotto Palermo-Agrigento"

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    Bisogna capire per quale motivo ha ceduto il rilevato. Certo, le probabilità che non sia stato realizzato a regola d'arte sono molto alte...
    Io lì vedo terra e 10 cm di asfalto.....
    Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  8. #8
    Presidente uscente di POL
    Data Registrazione
    14 Jun 2009
    Località
    Genova, Italy
    Messaggi
    27,432
    Mentioned
    54 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)

    Predefinito Re: "Crollo viadotto Palermo-Agrigento"

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    Io lì vedo terra e 10 cm di asfalto.....
    Solitamente i rilevati si fanno con terre e rocce da scavo con qualità geotecniche idonee. Sopra poi si mette lo strato di binder e poi l'asfalto. Solitamente i cm che denotano lo spessore di questi livelli è previsto direttamente nel capitolato speciale d'appalto ed è relativo al tipo di strada in costruzione, ed al tipo di mezzi che dovrebbero passare su questa.

    10-15 cm è lo spessore giusto per quella tipologia di sovrastruttura stradale.
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

  9. #9
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Messaggi
    19,909
    Mentioned
    19 Post(s)
    Tagged
    3 Thread(s)

    Predefinito Re: "Crollo viadotto Palermo-Agrigento"

    Citazione Originariamente Scritto da Seyen Visualizza Messaggio
    Solitamente i rilevati si fanno con terre e rocce da scavo con qualità geotecniche idonee. Sopra poi si mette lo strato di binder e poi l'asfalto. Solitamente i cm che denotano lo spessore di questi livelli è previsto direttamente nel capitolato speciale d'appalto ed è relativo al tipo di strada in costruzione, ed al tipo di mezzi che dovrebbero passare su questa.

    10-15 cm è lo spessore giusto per quella tipologia di sovrastruttura stradale.
    beh, i rilevati si possono fare anche con materiale proveniente da cave di prestito, e sopra il rilevato viene posata la massicciata stradale, detta anche fondazione stradale o cassonnetto stradale, per una s.s. dello spessore di almeno 50 cm, sopra il quale viene posato l'asfalto che, per una strada stale è di almeno 18 cm di spessore (10+5+3).
    Il collaudatore statico prende in cosiderazione soltanto le strutture in c.a. e in acciao, non i terrapieni.

    Dalla foto si vede che la massicciata, praticamente, non c'è, e che ha ceduto il rilevato, ma di 1 metro almeno, quindi la fondazione (stradale) non c'entra niente perché se c'era era di spessore infimo, tanto da essere invisibile, e comunque se cede il rilevato la fondazione segue, non sta certo sù da sola, è fatta di inerte.

    E il viadotto è ancora tutto in piedi, ha ceduto il rilevato prima del viadotto, quello che collega al viadotto, quindi i c.a., e il collaudatore statico, non c'entrano. Semmai è il d.l. (direttore dei lavori) che può essere chiamato in causa, ma non più di tanto, se dimostra di aver controllato il rilevato (con prove a piastra per strati). L'impresa è la prima responsabile, perché, a quanto pare, ha usato materiale per rilevato non idoneo e non compattato, e può averlo fatto in modo che il d.l. non avesse modo di accorgersene.

    Ma al di là delle questioni tecniche, come vedete, i giornali, rendono conto della notizia in modo talmente superficiale che non danno la possibilità di capire niente a un profano, e il profano si fa un'idea molto lontana da quella che dovrebbe farsi, dando le colpe a destra e a manca senza imbroccarne una.
    Salvini in divisa? Art. 498 codice penale: Usurpazione di titoli o di onori
    https://forum.termometropolitico.it/...-di-onori.html

  10. #10
    Presidente uscente di POL
    Data Registrazione
    14 Jun 2009
    Località
    Genova, Italy
    Messaggi
    27,432
    Mentioned
    54 Post(s)
    Tagged
    2 Thread(s)

    Predefinito Re: "Crollo viadotto Palermo-Agrigento"

    Citazione Originariamente Scritto da markk Visualizza Messaggio
    beh, i rilevati si possono fare anche con materiale proveniente da cave di prestito, e sopra il rilevato viene posata la massicciata stradale, detta anche fondazione stradale o cassonnetto stradale, per una s.s. dello spessore di almeno 50 cm, sopra il quale viene posato l'asfalto che, per una strada stale è di almeno 18 cm di spessore (10+5+3).
    Il collaudatore statico prende in cosiderazione soltanto le strutture in c.a. e in acciao, non i terrapieni.

    Dalla foto si vede che la massicciata, praticamente, non c'è, e che ha ceduto il rilevato, ma di 1 metro almeno, quindi la fondazione (stradale) non c'entra niente perché se c'era era di spessore infimo, tanto da essere invisibile, e comunque se cede il rilevato la fondazione segue, non sta certo sù da sola, è fatta di inerte.

    E il viadotto è ancora tutto in piedi, ha ceduto il rilevato prima del viadotto, quello che collega al viadotto, quindi i c.a., e il collaudatore statico, non c'entrano. Semmai è il d.l. (direttore dei lavori) che può essere chiamato in causa, ma non più di tanto, se dimostra di aver controllato il rilevato (con prove a piastra per strati). L'impresa è la prima responsabile, perché, a quanto pare, ha usato materiale per rilevato non idoneo e non compattato, e può averlo fatto in modo che il d.l. non avesse modo di accorgersene.

    Ma al di là delle questioni tecniche, come vedete, i giornali, rendono conto della notizia in modo talmente superficiale che non danno la possibilità di capire niente a un profano, e il profano si fa un'idea molto lontana da quella che dovrebbe farsi, dando le colpe a destra e a manca senza imbroccarne una.
    Allora le prove di carico sono effettuate dalla ditta con la supervisione del direttore dei lavori, ma il collaudatore ha l'obbligo del controllo di quei certificati.
    Il crollo in questione, che è evidentemente un cedimento del rilevato sottostante, proviene al 99,99% dall'uso di materiali inidonei. Solitamente il materiale del rilevato viene preso direttamente dalle terre e rocce da scavo scavate nei lavori, e si ricorre a cave di prestito, oppure da altri cantieri con scavi, solo quando questo non è sufficiente per il lavoro...oppure non è tecnicamente idoneo.
    Quanto vogliamo scommettere che in quel lavoro la ditta aveva l'obbligo dell'acquisto dall'esterno (cave di prestito) perché il materiale scavato in zona non era idoneo...ed ha invece comperato solo una minima parte (tanto il lavoro è a corpo....le fatture non le devi consegnare con i SAL) e poi miscelato con il materiale scavato? Così truffi da una parte, fingendo acquisti mai fatti (ma pagati) e magari si sono fatti anche pagare lo smaltimento delle terre inidonee che hanno invece rimesso nel rilevato.

    Purtroppo cose già viste in tante mie indagini....
    "La disperazione più grave che possa impadronirsi di una società è il dubbio che vivere onestamente sia inutile" (Corrado Alvaro)

 

 
Pagina 1 di 3 12 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. "Crollo viadotto Palermo-Agrigento"
    Di markk nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 141
    Ultimo Messaggio: 20-01-15, 09:02
  2. Crolla la diga inaugurata da Frattini (dopo due settimane)
    Di Fuori_schema nel forum Il Termometro Politico
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 22-02-10, 17:01
  3. Risposte: 0
    Ultimo Messaggio: 22-05-09, 10:33
  4. Crolla, in due settimane il consenso all'UDC.
    Di demos77 nel forum Centrodestra Italiano
    Risposte: 32
    Ultimo Messaggio: 12-12-06, 13:08
  5. In padagna crolla ponte il giorno della inaugurazione
    Di anton nel forum Politica Nazionale
    Risposte: 113
    Ultimo Messaggio: 20-12-04, 05:25

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226