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  1. #11
    chi è l'uomo?
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    Predefinito Re: cattolici, testimoni di geova e religioni - similitudini ed uguaglianze di fondo

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    a parte che anche i pastori protestanti sono tenuti a seguire le messe a seconda della confessione cui appartengono

    e si che negli Atti erano gli Apostoli a comandare, non ognuno come gli pareva, quindi questa accusa di gerarchia è insulsa, se non si guarda nè le Scritture, nè la situazione odierna anche tra i protestanti

    tu fai parte di un cristianesimo individualista, credi che basta seguire i tuoi dettami per salvarsi
    infatti, nessuno qui ha negato che anche i protestanti o meglio le organizzazioni religiose protestanti conducano allo stesso fine, quale ti è stato detto circa la religione cattolica o quella dei testimoni di geova

    spero questo aspetto ti sia chiaro e che non siano necessarie altre ripetizioni

    come altre volte ti è stato detto e come in questo thread è già stato scritto: "tutte le religioni, cattolica, protestante o di qualsiasi altra corrente possano classificarsi" conducono al medesimo fine

    il fatto che dalla lettura catechistica di qualche passo del Libro degli Atti degli Apostoli tu sia giunto ad un asservimento felice a talune gerarchie ecclesiastiche merita poca considerazione: sono affermazioni infondate e profane

    quel che si faceva notare però, ai fini argomentativi è altra cosa: l'enorme ed abissale differenza che v'è tra la predicazione della Parola fatta nell'ispirazione e nel mandato di Dio, nel dono dell'Unzione divina e nella libertà dello Spirito e le pratiche ecclesiastico religiose cerimonialistiche, catechistico educative e di insegnamento perpetuate da strutture religiose come sono quella cattolico romana o la torre di guardia
    ........ma il dono di Dio è la vita eterna, in Cristo Gesù, nostro Signore.
    (Romani 6:23)

    chiese e comunità cristiane evangeliche

  2. #12
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    Predefinito Re: cattolici, testimoni di geova e religioni - similitudini ed uguaglianze di fondo

    Citazione Originariamente Scritto da nomeutente Visualizza Messaggio
    infatti, nessuno qui ha negato che anche i protestanti o meglio le organizzazioni religiose protestanti conducano allo stesso fine, quale ti è stato detto circa la religione cattolica o quella dei testimoni di geova

    spero questo aspetto ti sia chiaro e che non siano necessarie altre ripetizioni

    come altre volte ti è stato detto e come in questo thread è già stato scritto: "tutte le religioni, cattolica, protestante o di qualsiasi altra corrente possano classificarsi" conducono al medesimo fine

    il fatto che dalla lettura catechistica di qualche passo del Libro degli Atti degli Apostoli tu sia giunto ad un asservimento felice a talune gerarchie ecclesiastiche merita poca considerazione: sono affermazioni infondate e profane

    quel che si faceva notare però, ai fini argomentativi è altra cosa: l'enorme ed abissale differenza che v'è tra la predicazione della Parola fatta nell'ispirazione e nel mandato di Dio, nel dono dell'Unzione divina e nella libertà dello Spirito e le pratiche ecclesiastico religiose cerimonialistiche, catechistico educative e di insegnamento perpetuate da strutture religiose come sono quella cattolico romana o la torre di guardia
    mi fa piacere che dici che anche i protestanti di fatto saranno condannati per queste pratiche, visto che di fatto ammetti che nella tua mente ti salvi solo tu e i cristiani indipendenti e non le correnti cristiane di vario genere
    ammetti quindi di non essere protestante

    ado gni modo tu hai solo fatto congetture autoreferenziali, in quanto non c'è alcuna condanna nelle Scritture di queste pratiche, perchè non esiste tale contrasto

    ti è stato più volte detto dove infatti c'è tale condanna, mentre invece io ti ho portato che tali condanne non ci sono anzi

    mi hai infine dimostrato che tale thread è l'ennesimo attacco contro le religioni( in particolare l'ennesimo attacco al cattolicesimo di cui tu non riesci a non parlar d'altro), ho fatto bene a dirti che a te l'ISIS ti fa un baffo
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  3. #13
    chi è l'uomo?
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    Predefinito Re: cattolici, testimoni di geova e religioni - similitudini ed uguaglianze di fondo

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    mi fa piacere che dici che anche i protestanti di fatto saranno condannati per queste pratiche, visto che di fatto ammetti che nella tua mente ti salvi solo tu e i cristiani indipendenti e non le correnti cristiane di vario genere
    ammetti quindi di non essere protestante

    ado gni modo tu hai solo fatto congetture autoreferenziali, in quanto non c'è alcuna condanna nelle Scritture di queste pratiche, perchè non esiste tale contrasto

    ti è stato più volte detto dove infatti c'è tale condanna, mentre invece io ti ho portato che tali condanne non ci sono anzi

    mi hai infine dimostrato che tale thread è l'ennesimo attacco contro le religioni( in particolare l'ennesimo attacco al cattolicesimo di cui tu non riesci a non parlar d'altro), ho fatto bene a dirti che a te l'ISIS ti fa un baffo
    il fatto che tu non riesca ad andare oltre la benedizione papale dei bambinelli qui interessa poco

    v'è da dire però che le tue considerazioni risultano troppo generiche e che quindi non è facile seguire

    il fatto invece che tu veda nelle mie considerazioni un attacco alle religioni ed in particolare al cattolicesimo spiega molto esplicitamente, per quel che mi riguarda, la debolezza delle tue posizioni di fede e la pochezza delle tue protezioni religiose

    non un attacco allora, sia chiaro

    una semplice, chiara e precisa considerazione e testimonianza di fede: tutte le religioni sono porte che conducono alla perdizione ed all'inferno, luogo nel quale divampa l'ira di Dio

    tra queste, quella cattolico romana è una delle porte più larghe se non proprio la più larga e la più percorsa
    ........ma il dono di Dio è la vita eterna, in Cristo Gesù, nostro Signore.
    (Romani 6:23)

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  4. #14
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    Predefinito Re: cattolici, testimoni di geova e religioni - similitudini ed uguaglianze di fondo

    tali dichiarazioni posso aspettarle da un ateo fanatico, ma non da un credente che si dichiara cristiano, il cristianesimo è una religione, fino a prova contraria
    (Gv 3, 20-21)
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  5. #15
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    Predefinito Re: cattolici, testimoni di geova e religioni - similitudini ed uguaglianze di fondo

    sta pur sereno che non sarai né tu, né alcun altro a poter pervertire il cristianesimo in una qualche religione dalle poche o molte sfaccettature

    il messaggio vivente e presente del Cristo, della Parola di Dio, di Dio stesso all'uomo di ogni tempo non sarà mai assimilabile ad una qualche religione fatta di regole, dogmi, principi morali, cambiamenti, mescolanze, strutture organizzative, caste ecclesiastiche e quant'altro

    il cristianesimo vero, genuino, di Cristo, degli apostoli e servi di Dio di ogni tempo, dei veri cristiani non è mai stato e né mai sarà una religione
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  6. #16
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    Predefinito Re: cattolici, testimoni di geova e religioni - similitudini ed uguaglianze di fondo

    Citazione Originariamente Scritto da nomeutente Visualizza Messaggio
    sta pur sereno che non sarai né tu, né alcun altro a poter pervertire il cristianesimo in una qualche religione dalle poche o molte sfaccettature

    il messaggio vivente e presente del Cristo, della Parola di Dio, di Dio stesso all'uomo di ogni tempo non sarà mai assimilabile ad una qualche religione fatta di regole, dogmi, principi morali, cambiamenti, mescolanze, strutture organizzative, caste ecclesiastiche e quant'altro

    il cristianesimo vero, genuino, di Cristo, degli apostoli e servi di Dio di ogni tempo, dei veri cristiani non è mai stato e né mai sarà una religione
    strano, perchè cattolicesimo, ortodossia, luteranesimo, calvinismo, anglicanesimo, anabattismo e TdG sono stati questi

    non so a quale cristianesimo ti riferisci, ma la storia è differente, come anche nelle Scritture

    è verità di fede( dogma) che Gesù è Figlio di Dio
    i dieci comandamenti e i comandamenti più grandi sono principi morali
    l'interpretazione progressiva della Scrittura è un principio protestante( cambiamento)
    le confessioni cristiane tutte hanno un apparato organizzativo( Gesù stesso fondò la sua Chiesa e gli Apostoli la organizzarono)

    il cristianesimo è quindi una religione, altre sono cavolate

    come vedi ti ho dato seppur brevemente altri dettagli di come il tuo cristianesimo non esiste è invero di quanto più anticristiano ci sia

    aspetto confutazioni serie in merito e non discorsi autoreferenziali grazie

    ah e le dimissioni da moderatore di un forum protestante, visto che di protestante non hai nulla, sarebbe come se da noi ci fosse un testimone di geova a moderare
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    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  7. #17
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    Predefinito Re: cattolici, testimoni di geova e religioni - similitudini ed uguaglianze di fondo

    è ben chiaro il fatto che a te piace vedere il cristianesimo come una grande religione, storica e secolare, il cui centro è a roma o meglio nella città del vaticano e cose simili

    lungi da me, invece, l'affermare che il cattolicesimo apostolico romano abbia qualcosa a che fare con ciò che è vero cristianesimo

    di cattolicesimo, infatti, si può parlare come di una religione a sè, con i suoi titoli, i suoi vanti, i suoi templi, i suoi poteri, le sue ricchezze storico culturali e quant'altro, ma di certo non come di una religione cristiana

    sono talmente tante le incoerenze, i miscugli e le storpiature facilmente rilevabili da un semplice confronto evangelico scritturale infatti, che il cattolicesimo non va neanche classificato come una religione cristiano nominale

    ad avvalorare questa mia semplice posizione, tra l'altro, basti considerare che la denominazione statutaria, statuaria ed istituzionale alla quale fanno capo i credenti di fede cattolica è sostanzialmente la seguente: chiesa cattolico apostolico romana

    nessun cenno al cristianesimo appunto, seppure denominazionale

    questo fatto, stanne certo e sereno, ha le sue motivazioni storiche

    ti si ripete dunque che cristianesimo vero, evangelico, biblico scritturale, di professione non è religione, non ha nulla a che vedere con strutture organizzative religiose, né con enti morali, né con associazioni, società religiose, regole di buon fare e quant'altro accomuna, seppur variamente, la totalità delle religioni filocristiane e non
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  8. #18
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    Predefinito Re: cattolici, testimoni di geova e religioni - similitudini ed uguaglianze di fondo

    Citazione Originariamente Scritto da nomeutente Visualizza Messaggio
    ti si ripete dunque che cristianesimo vero, evangelico, biblico scritturale, di professione non è religione, non ha nulla a che vedere con strutture organizzative religiose, né con enti morali, né con associazioni, società religiose, regole di buon fare e quant'altro accomuna, seppur variamente, la totalità delle religioni filocristiane e non
    a parte che io non ho parlato assolutamente solo di cattolicesimo, ma di cristianesimo nelle sue totali confessioni

    è una bugia grossa come una casa che le correnti protestanti non siano una religione, mi stupisce ancora di più come un valdese che fa parte di una struttura organizzativa, dove ha regole ecc, appoggi tali idea

    non mi stupisco invece che i tuoi discorsi nomeutente sia sempre e solo autoreferenziali senza quindi riportare niente che provi le tue idee

    cantatela da solo, che ti devo dire
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  9. #19
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    Predefinito Re: cattolici, testimoni di geova e religioni - similitudini ed uguaglianze di fondo

    appunto, cristianesimo è altra cosa

    non certo una religione o un'insieme di religioni variamente strutturate ed organizzate, capeggiate

    definire brevemente cos'è cristianesimo, con chiaro e preciso raffronto agli insegnamenti del Signore Gesù Cristo, è molto semplice

    cristianesimo è conversione, passaggio dalla morte alla vita, dalla schiavitù della legge, della corruzione e del peccato alla libertà dello Spirito, dalle tenebre alla Luce, dalla potestà di satana a Dio, dall'inimicizia alla riconciliazione con Dio mediante Cristo

    cristianesimo è realizzazione del Regno di Dio, del Regno del Figliuolo dell'amore di Dio

    cristianesimo è principio di una nuova vita, rinascita, cammino con Dio

    cristianesimo è comunione con i santi, familiarità con altri credenti, salvezza eterna dell'anima, santificazione, redenzione, perdono, liberazione, vittoria sul mondo e sul peccato

    cristianesimo è rinunzia alla propria volontà per realizzare la volontà di Dio, la Sua grazia

    cristianesimo è mortificazione di se stessi, croce, persecuzione, amare di vivere una vita nascosta, separata da ogni contaminazione, una vita santa

    cristianesimo è rinuncia agli onori ed alla gloria di questo mondo

    cristianesimo è alzare lo sguardo verso il cielo, dal mondo visibile all'invisibile, è distogliere lo sguardo da ciò che è temporaneo per volgerlo verso ciò che è eterno

    è per questo che parlare di religioni, di organizzazioni religiose, evidenziandone i tratti comuni è cosa che non ha nulla a che vedere con la realtà di vita cristiana di ogni tempo
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    chiese e comunità cristiane evangeliche

  10. #20
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    Predefinito Re: cattolici, testimoni di geova e religioni - similitudini ed uguaglianze di fondo

    hai ragione il cristianesimo è quello, ma non è solo quello

    o forse tutte le confessioni esistenti non hanno quelle caratteristiche? ti direi che non conosci la realtà delle cose

    e basta già vedere gli atti come in realtà c'era eccome organizzazione, nel primo capitolo c'era la riunione dei discepoli dove si elesse Mattia come nuovo Apostolo

    tutti vivevano in comunità organizzata

    [42]Erano assidui nell'ascoltare l'insegnamento degli apostoli e nell'unione fraterna, nella frazione del pane e nelle preghiere. [43]Un senso di timore era in tutti e prodigi e segni avvenivano per opera degli apostoli. [44]Tutti coloro che erano diventati credenti stavano insieme e tenevano ogni cosa in comune; [45]chi aveva proprietà e sostanze le vendeva e ne faceva parte a tutti, secondo il bisogno di ciascuno. [46]Ogni giorno tutti insieme frequentavano il tempio e spezzavano il pane a casa prendendo i pasti con letizia e semplicità di cuore, [47]lodando Dio e godendo la simpatia di tutto il popolo. [48]Intanto il Signore ogni giorno aggiungeva alla comunità quelli che erano salvati.

    [32]La moltitudine di coloro che eran venuti alla fede aveva un cuore solo e un'anima sola e nessuno diceva sua proprietà quello che gli apparteneva, ma ogni cosa era fra loro comune. [33]Con grande forza gli apostoli rendevano testimonianza della risurrezione del Signore Gesù e tutti essi godevano di grande simpatia. [34]Nessuno infatti tra loro era bisognoso, perché quanti possedevano campi o case li vendevano, portavano l'importo di ciò che era stato venduto [35]e lo deponevano ai piedi degli apostoli; e poi veniva distribuito a ciascuno secondo il bisogno.

    [1]In quei giorni, mentre aumentava il numero dei discepoli, sorse un malcontento fra gli ellenisti verso gli Ebrei, perché venivano trascurate le loro vedove nella distribuzione quotidiana. [2]Allora i Dodici convocarono il gruppo dei discepoli e dissero: «Non è giusto che noi trascuriamo la parola di Dio per il servizio delle mense. [3]Cercate dunque, fratelli, tra di voi sette uomini di buona reputazione, pieni di Spirito e di saggezza, ai quali affideremo quest'incarico. [4]Noi, invece, ci dedicheremo alla preghiera e al ministero della parola». [5]Piacque questa proposta a tutto il gruppo ed elessero Stefano, uomo pieno di fede e di Spirito Santo, Filippo, Pròcoro, Nicànore, Timòne, Parmenàs e Nicola, un proselito di Antiochia.[6]Li presentarono quindi agli apostoli i quali, dopo aver pregato, imposero loro le mani.

    [19]Intanto quelli che erano stati dispersi dopo la persecuzione scoppiata al tempo di Stefano, erano arrivati fin nella Fenicia, a Cipro e ad Antiochia e non predicavano la parola a nessuno fuorchè ai Giudei. [20]Ma alcuni fra loro, cittadini di Cipro e di Cirène, giunti ad Antiochia, cominciarono a parlare anche ai Greci, predicando la buona novella del Signore Gesù. [21]E la mano del Signore era con loro e così un gran numero credette e si convertì al Signore. [22]La notizia giunse agli orecchi della Chiesa di Gerusalemme, la quale mandò Barnaba ad Antiochia.
    [23]Quando questi giunse e vide la grazia del Signore, si rallegrò e, [24]da uomo virtuoso qual era e pieno di Spirito Santo e di fede, esortava tutti a perseverare con cuore risoluto nel Signore. E una folla considerevole fu condotta al Signore. [25]Barnaba poi partì alla volta di Tarso per cercare Saulo e trovatolo lo condusse ad Antiochia. [26]Rimasero insieme un anno intero in quella comunità e istruirono molta gente; ad Antiochia per la prima volta i discepoli furono chiamati Cristiani.

    [22]Allora gli apostoli, gli anziani e tutta la Chiesa decisero di eleggere alcuni di loro e di inviarli ad Antiochia insieme a Paolo e Barnaba: Giuda chiamato Barsabba e Sila, uomini tenuti in grande considerazione tra i fratelli. [23]E consegnarono loro la seguente lettera: «Gli apostoli e gli anziani ai fratelli di Antiochia, di Siria e di Cilicia che provengono dai pagani, salute! [24]Abbiamo saputo che alcuni da parte nostra, ai quali non avevamo dato nessun incarico, sono venuti a turbarvi con i loro discorsi sconvolgendo i vostri animi. [25]Abbiamo perciò deciso tutti d'accordo di eleggere alcune persone e inviarle a voi insieme ai nostri carissimi Barnaba e Paolo, [26]uomini che hanno votato la loro vita al nome del nostro Signore Gesù Cristo. [27]Abbiamo mandato dunque Giuda e Sila, che vi riferiranno anch'essi queste stesse cose a voce. [28]Abbiamo deciso, lo Spirito Santo e noi, di non imporvi nessun altro obbligo al di fuori di queste cose necessarie: [29]astenervi dalle carni offerte agli idoli, dal sangue, dagli animali soffocati e dalla impudicizia. Farete cosa buona perciò a guardarvi da queste cose. State bene».

    ecc... ecc...

    come vedi già solo questo ti fa capire che il cristianesimo era organizzato ed è una religione
    (Gv 3, 20-21)
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