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  • altri/regionalisti

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Discussione: Germania 1919 - 1. Le elezioni

  1. #1
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  2. #2
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    Predefinito re: Germania 1919 - 1. Le elezioni

    il piu' grave errore della Germania post prima guerra mondiale è stato quallo di abolire la monarchia, che forse avrebbe impedito l'ascesa del nazismo in Germania, per cui voterei fortissimamente per un partito che vuole restaurare la monarchia al piu' presto, cioè in questo caso il Partito Nazional Popolare, magari alleato con un partito molto simile, che è il Partito Popolare
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  3. #3
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    Predefinito re: Germania 1919 - 1. Le elezioni

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    il piu' grave errore della Germania post prima guerra mondiale è stato quallo di abolire la monarchia, che forse avrebbe impedito l'ascesa del nazismo in Germania, per cui voterei fortissimamente per un partito che vuole restaurare la monarchia al piu' presto, cioè in questo caso il Partito Nazional Popolare, magari alleato con un partito molto simile, che è il Partito Popolare
    Purtroppo Guglielmo II si è dimostrato in tutto il suo regno non all'altezza, quindi la caduta è stata inevitabile, diversi progetti di restaurazione mi pare ci fossero perlomeno allo stato embrionale, ma una restaurazione prima della crisi del '29, che fece esplodere i voti della NSDAP mi sembra decisamente improbabile. Certo se i partiti "nazionali" fossero stati più solidi le cose sarebbero andate diversamente.

    Personalmente mi piace molto Stresemann, che è del DVP (liberali di destra), anche se come partito non avrebbe in ogni caso mai potuto aspirare alla maggioranza relativa.
    Aspetto un po' per votare. Se il sondaggio ha successo possiamo anche sviluppare un giochino magari.


    PS: il sistema elettorale è proprozionale

  4. #4
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    Predefinito re: Germania 1919 - 1. Le elezioni

    Citazione Originariamente Scritto da carter Visualizza Messaggio
    Purtroppo Guglielmo II si è dimostrato in tutto il suo regno non all'altezza, quindi la caduta è stata inevitabile, diversi progetti di restaurazione mi pare ci fossero perlomeno allo stato embrionale, ma una restaurazione prima della crisi del '29, che fece esplodere i voti della NSDAP mi sembra decisamente improbabile. Certo se i partiti "nazionali" fossero stati più solidi le cose sarebbero andate diversamente.

    Personalmente mi piace molto Stresemann, che è del DVP (liberali di destra), anche se come partito non avrebbe in ogni caso mai potuto aspirare alla maggioranza relativa.
    Aspetto un po' per votare. Se il sondaggio ha successo possiamo anche sviluppare un giochino magari.


    PS: il sistema elettorale è proprozionale
    la repubblica nessuno la voleva, nemmeno i socialisti che si sarebbero accontentati della doppia abdicazione di Guglielmo II e di suo figlio il Kronprinz (che erano fuggiti in esilio in Olanda) e di una reggenza a favore del nipolte di Guglielmo II, un ragazzo di 12 anni, fu un membro del governo provvisorio Scheidemann che, senza essersi consultato col cancelliere provvisiorio Ebert e per paura che i comunisti scatenassero una rivoluzione, il 9 novembre 1918 da un balcone proclamo' una repubblica tedesca
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 30-01-15 alle 10:16
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  5. #5
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    Predefinito re: Germania 1919 - 1. Le elezioni

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    la repubblica nessuno la voleva, nemmeno i socialisti che si sarebbero accontentati della doppia abdicazione di Guglielmo II e di suo figlio il Kronprinz (che erano fuggiti in esilio in Olanda) e di una reggenza a favore del nipolte di Guglielmo II, un ragazzo di 12 anni, fu un membro del governo provvisorio Scheidemann che, senza essersi consultato col cancelliere provvisiorio Ebert e per paura che i comunisti scatenassero una rivoluzione, il 9 novembre 1918 da un balcone proclamo' una repubblica tedesca
    Hai ragione, però qui siamo appena dopo l'abdicazione, e controvoglia ma la costituente sarà repubblicana. Riflettevo rispetto alla tua ipotesi di restaurazione, tra l'altro il titolo del presidente era Reichsprasident - quindi Presidente dell'Impero (anche se il concetto di Reich è più ampio) - perciò sì, se la NSDAP fosse stata bloccata elettoralmente. Ma si è fatto l'abituale errore di sperare di usare "i barbari", per finirne poi invece dominati.
    occidentale and Degtyaryov like this.

  6. #6
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    Predefinito re: Germania 1919 - 1. Le elezioni

    Citazione Originariamente Scritto da carter Visualizza Messaggio
    Hai ragione, però qui siamo appena dopo l'abdicazione, e controvoglia ma la costituente sarà repubblicana. Riflettevo rispetto alla tua ipotesi di restaurazione, tra l'altro il titolo del presidente era Reichsprasident - quindi Presidente dell'Impero (anche se il concetto di Reich è più ampio) - perciò sì, se la NSDAP fosse stata bloccata elettoralmente. Ma si è fatto l'abituale errore di sperare di usare "i barbari", per finirne poi invece dominati.
    il dubbio c'è: il nazismo ando' al potere con l'appoggio decisivo della nobiltà tedesca che sperava di conservare i propri privilegi, la propria posizione nella società e nell'esercito, forse di restaurare la monarchia ma Hitler non ne aveva alcuna intenzione e disse sempre che la sola cosa che avvevano fatto i socialisti era stata di abolire la monarchia.

    Tra gli aristocratici tedeschi c'erano simpatizzanti nazisti ma anche strenui oppositori, come ad esempio il Principe Rupprescht di Baviera o i principi di Sassonia, gli Asburgo che dovettero subire persecuzioni, l'esilio e in certi casi l'internamento

    Se la monarchia al potere avesse lanciato un appello a favore di un partito nazional popolare, cristiano contro il nazismo, pensi che il nazismo avrebbe ricevuto tutto il consenso e la forza per andare al potere?

    Saranno 20 anni che mi pongo questo dubbio
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  7. #7
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    Predefinito re: Germania 1919 - 1. Le elezioni

    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    il dubbio c'è: il nazismo ando' al potere con l'appoggio decisivo della nobiltà tedesca che sperava di conservare i propri privilegi, la propria posizione nella società e nell'esercito, forse di restaurare la monarchia ma Hitler non ne aveva alcuna intenzione e disse sempre che la sola cosa che avvevano fatto i socialisti era stata di abolire la monarchia.

    Tra gli aristocratici tedeschi c'erano simpatizzanti nazisti ma anche strenui oppositori, come ad esempio il Principe Rupprescht di Baviera o i principi di Sassonia, gli Asburgo che dovettero subire persecuzioni, l'esilio e in certi casi l'internamento

    Se la monarchia al potere avesse lanciato un appello a favore di un partito nazional popolare, cristiano contro il nazismo, pensi che il nazismo avrebbe ricevuto tutto il consenso e la forza per andare al potere?

    Saranno 20 anni che mi pongo questo dubbio
    Eh in quel caso può essere, dopotutto anche i conservatori erano più democratici dei nazi, e se la monarchia ci fosse stata ancora si sarebbe potuta appoggiare ai socialdemocratici ed ad una parte più consistente della borghesia che non avrebbe votato per la NSDAP.
    Il guaio per la Germania, e per l'Europa, è che con la drammatica crisi economica in atto la monarchia non poté essere restaurata prima dell'avvento al potere di Hitler. Un appello contro la NSDAP nel 1932 da parte delle casate ex regnanti credo che avrebbe paradossalmente giovato all'ala sinistra del partito.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Candido Visualizza Messaggio
    il dubbio c'è: il nazismo ando' al potere con l'appoggio decisivo della nobiltà tedesca che sperava di conservare i propri privilegi, la propria posizione nella società e nell'esercito, forse di restaurare la monarchia ma Hitler non ne aveva alcuna intenzione e disse sempre che la sola cosa che avvevano fatto i socialisti era stata di abolire la monarchia.

    Tra gli aristocratici tedeschi c'erano simpatizzanti nazisti ma anche strenui oppositori, come ad esempio il Principe Rupprescht di Baviera o i principi di Sassonia, gli Asburgo che dovettero subire persecuzioni, l'esilio e in certi casi l'internamento

    Se la monarchia al potere avesse lanciato un appello a favore di un partito nazional popolare, cristiano contro il nazismo, pensi che il nazismo avrebbe ricevuto tutto il consenso e la forza per andare al potere?

    Saranno 20 anni che mi pongo questo dubbio
    Le SS piacevano all'alta nobilta' tedesca, inutile nasconderlo.
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  9. #9
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    Predefinito re: Germania 1919 - 1. Le elezioni

    Citazione Originariamente Scritto da occidentale Visualizza Messaggio
    Le SS piacevano all'alta nobilta' tedesca, inutile nasconderlo.
    Non mi pare, al limite poteva avere un interesse utilitaristico a farne parte.
    Cmq nel 1933 le SS non erano ancora potenti.

  10. #10
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    Predefinito re: Germania 1919 - 1. Le elezioni

    Citazione Originariamente Scritto da carter Visualizza Messaggio
    Non mi pare, al limite poteva avere un interesse utilitaristico a farne parte.
    Cmq nel 1933 le SS non erano ancora potenti.
    Bhe' nell'alta dirigenza delle Allgemeine SS erano presenti almeno sei altissimi aristocratici, tra cui un principe regnante. Di quelli minori, ma pur sempre un sovrano del vecchio impero, se fosse continuato. Ed Himmler era felicissimo. Semmai le bestie nere erano le SA.

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