Compagni di Sion

[Canaglia]

Questa discussione è un pò a metà tra la geopolitica e la politica nazionale, ma ho scelto di inserirla qui perchè permette un confronto più "serio".

Riflettendo sulla potenza mediatica delle ragioni di Israele nell'informazione italiana, non si può non constatare come gran parte dei suoi cantori provengano dalle fila dell'estrema sinistra degli anni '70.
Secondo voi, cosa può significare questo?
Già all'epoca costoro erano sul libro-paga, o ci sono entrati solo in seguito? Perchè nella prima ipotesi, questo getterebbe anche una luce diversa su tutti gli anni di piombo in Italia e sulle "spinte" che provenivano dall'estero

[Spetaktor]

Questa discussione è un pò a metà tra la geopolitica e la politica nazionale, ma ho scelto di inserirla qui perchè permette un confronto più "serio".

Riflettendo sulla potenza mediatica delle ragioni di Israele nell'informazione italiana, non si può non constatare come gran parte dei suoi cantori provengano dalle fila dell'estrema sinistra degli anni '70.
Secondo voi, cosa può significare questo?
Già all'epoca costoro erano sul libro-paga, o ci sono entrati solo in seguito? Perchè nella prima ipotesi, questo getterebbe anche una luce diversa su tutti gli anni di piombo in Italia e sulle "spinte" che provenivano dall'estero

Così a naso, direi che qualcosa di "strano" c'è. Ma dell'argomento mi sono sempre interessato poco, quindi non saprei dire nulla di certo.

[Canaglia]

Così a naso, direi che qualcosa di "strano" c'è. Ma dell'argomento mi sono sempre interessato poco, quindi non saprei dire nulla di certo.

Pensa che lo stesso Claudio Pagliara di cui si parla in altro thread (autore di invereconde cronache per Tg1 e Tg2) è stato militante del Movimento Socialista dei Lavoratori.
Poi c'è tutta la schiera degli ex Lotta Continua, da Sofri e Ferrara in giù.
Addirittura ho letto un'intervista a Magdi Allam il quale afferma che durante i suoi primi anni in Italia era molto vicino all'estrema sinistra.

[Canaglia]

Altra cosa: il percorso politico di tutti questi è praticamente identico.

_ SINISTRA EXTRAPARLAMENTARE (anni '70);

_ PSI DI CRAXI (anni '80);

_ FININVEST (anni '90);

_ CENTRODESTRA (anni '90-2000).

E' quasi come se questi si infiltrassero in tutte le strutture che possono potenzialmente portare dei cambiamenti o influire sulla vita politica dell'Italia

[Spetaktor]

Altra cosa: il percorso politico di tutti questi è praticamente identico.

_ SINISTRA EXTRAPARLAMENTARE (anni '70);

_ PSI DI CRAXI (anni '80);

_ FININVEST (anni '90);

_ CENTRODESTRA (anni '90-2000).

E' quasi come se questi si infiltrassero in tutte le strutture che possono potenzialmente portare dei cambiamenti o influire sulla vita politica dell'Italia

Però, considerando il percorso, mi viene forse in mente che tutti siano dei "piccoli piccoli" uomini. Nota: sono tutti passaggi "di moda" o "di comodo".
Vanno solo dove c'è il potere?

[Anton Hanga]

Altra cosa: il percorso politico di tutti questi è praticamente identico.

_ SINISTRA EXTRAPARLAMENTARE (anni '70);

_ PSI DI CRAXI (anni '80);

_ FININVEST (anni '90);

_ CENTRODESTRA (anni '90-2000).

E' quasi come se questi si infiltrassero in tutte le strutture che possono potenzialmente portare dei cambiamenti o influire sulla vita politica dell'Italia

Questa puo' essere una chiave di lettura, ma penso che ci siano piu' fattori possibili per spiegare questa singolarita'. Non penso che sia collegabile direttamente con l'ideologia comunista quanto con l'humus che caratterizzava l'estrema sinistra extraparlamentare degli anni 70: antifascismo violento, ribellismo fine a se stesso (vedi '68), culto della sovversione e della devianza, una certa fascinazione per alcune correnti del sionismo (un vecchio e notissimo editore dell'estrema sinistra mi ha confidato che in gioventu', anni 60, frequentava assiduamente i kibbutz israeliani di orientamento socialista radicale e anarco-comunista che nel panorama "rivoluzionario" degli anni 60/70 erano considerati un laboratorio di estremo interesse e un'avanguardia). I sionisti quindi, anche per la loro spietata caccia ai gerarchi nazisti fuggiti in giro per il mondo, godevano della simpatia di una larga fascia dei militanti di estrema sinistra almeno fino ai primi anni 70 quando i filopalestinesi diventano preponderanti e ai kibbutz si sostituisce il mito della "Palestina rossa".

Mi riferisco ovviamente ai "comunisti" dell'Europa occidentale e non certo al PCUS e ai comunisti orientali che appoggiarono la resistenza palestinese e i popoli arabi almeno fin dai tempi di Nasser e non certo per fascinazioni ma per solide motivazioni geopolitiche.

Comunque oggi il sionismo non attecchisce piu' nell'estrema sinistra sia per lo spostamento a "destra" del sionismo stesso sia perche' essendo totalmente imbevuta di terzomondismo e buonismo dirittoumanista non puo' non schierarsi con i palestinesi visti come i "nuovi ebrei". Al massimo e' utile per loro piazzare alcuni "infiltrati" o utili idioti, tipo gli "ebrei contro l'occupazione" con il compito di seminare zizzania, schedare i "troppo antisionisti" e impedire che certe tematiche passino in quel pubblico. Oggi la nuova frontiera da conquistare al sionismo e' non tanto la destra moderata quanto l'estrema destra, ne ho scritto parecchio in passato, ad esempio l'articolo su Wilders (che e' una loro creatura geneticamente modificata) ma anche la Lega non e' male come esperimento di sionistizzazione.

Credo che ci sia un meccanismo in comune tra questo fenomeno ed il fatto che quasi tutti i neocons della prima ora fossero dei trotzkisti riconvertitisi al millenarismo-occidentalismo-cristianista, non penso che sia un caso ne' semplice opportunismo.

[Canaglia]

Però, considerando il percorso, mi viene forse in mente che tutti siano dei "piccoli piccoli" uomini. Nota: sono tutti passaggi "di moda" o "di comodo".
Vanno solo dove c'è il potere?

Già, ma vanno anche a cercare di "indirizzarlo", il potere.

Oh, il mio discorso non è legato ai partiti politici attuali.
Io mi sto riferendo in modo specifico ad una serie di personaggi ben precisi che rivestono un ruolo di primo piano nell'informazione italiana e hanno tutti o quasi lo stesso background politico-culturale.

[José Frasquelo]

Questa puo' essere una chiave di lettura, ma penso che ci siano piu' fattori possibili per spiegare questa singolarita'. Non penso che sia collegabile direttamente con l'ideologia comunista quanto con l'humus che caratterizzava l'estrema sinistra extraparlamentare degli anni 70: antifascismo violento, ribellismo fine a se stesso (vedi '68), culto della sovversione e della devianza, una certa fascinazione per alcune correnti del sionismo (un vecchio e notissimo editore dell'estrema sinistra mi ha confidato che in gioventu', anni 60, frequentava assiduamente i kibbutz israeliani di orientamento socialista radicale e anarco-comunista che nel panorama "rivoluzionario" degli anni 60/70 erano considerati un laboratorio di estremo interesse e un'avanguardia). I sionisti quindi, anche per la loro spietata caccia ai gerarchi nazisti fuggiti in giro per il mondo, godevano della simpatia di una larga fascia dei militanti di estrema sinistra almeno fino ai primi anni 70 quando i filopalestinesi diventano preponderanti e ai kibbutz si sostituisce il mito della "Palestina rossa".

Mi riferisco ovviamente ai "comunisti" dell'Europa occidentale e non certo al PCUS e ai comunisti orientali che appoggiarono la resistenza palestinese e i popoli arabi almeno fin dai tempi di Nasser e non certo per fascinazioni ma per solide motivazioni geopolitiche.

Comunque oggi il sionismo non attecchisce piu' nell'estrema sinistra sia per lo spostamento a "destra" del sionismo stesso sia perche' essendo totalmente imbevuta di terzomondismo e buonismo dirittoumanista non puo' non schierarsi con i palestinesi visti come i "nuovi ebrei". Al massimo e' utile per loro piazzare alcuni "infiltrati" o utili idioti, tipo gli "ebrei contro l'occupazione" con il compito di seminare zizzania, schedare i "troppo antisionisti" e impedire che certe tematiche passino in quel pubblico. Oggi la nuova frontiera da conquistare al sionismo e' non tanto la destra moderata quanto l'estrema destra, ne ho scritto parecchio in passato, ad esempio l'articolo su Wilders (che e' una loro creatura geneticamente modificata) ma anche la Lega non e' male come esperimento di sionistizzazione.

Credo che ci sia un meccanismo in comune tra questo fenomeno ed il fatto che quasi tutti i neocons della prima ora fossero dei trotzkisti riconvertitisi al millenarismo-occidentalismo-cristianista, non penso che sia un caso ne' semplice opportunismo.

Ma oltre a questo discorso che condivido, volendo fare i complottisti non viene da pensare anche a una certa infiltrazione del mossad nei gruppi extraparlamentari?

[Colonna]

Ma oltre a questo discorso che condivido, volendo fare i complottisti non viene da pensare anche a una certa infiltrazione del mossad nei gruppi extraparlamentari?

Non credo che i gruppi di oggi possano costituire un problema o un intralcio per i sionisti, sicuramente avranno degli informatori... ma sono i "compagni" euro-occidentali in genere a non creare problemi: un pò di laicismo, l'islamofobia latente e tutta una serie di fobie tipiche di quel ambiente, schermano la lobby sionista da ogni contestazione seria e pericolosa. L'attività dei servizi speciali è concentrata su livelli medio-alti. gestione di Società di Capitali, attività di spionaggio nelle Aziende strategiche (aeronautica, elicotteristica, dello spazio e della difesa, energia, infrastrutture), nei Ministeri ecc.

[Anton Hanga]

Anche la Nirenstein ha un passato di militanza comunista negli anni 60/70 per poi diventare di destra "fascisteggiante" oggi. Un altro ancora che e' stato in LC e' Gad Lerner. Quindi non possiamo assolutamente parlare di coincidenze visto che quasi tutti questi personaggi condividono lo stesso background.