da ignorante come sono:

[Gian_Maria]

La società di transizione in cui tutto è statalizzato e al potere c'è una minoranza "socialista" è un'invenzione leninista. E i (pessimi) risultati si sono visti.

[LupoSciolto°]

Allora in realtà sei per il capitalismo di stato, non per il socialismo/comunismo.

Si chiama Socialismo Reale.

[LupoSciolto°]

@ Josef Scemik:
-né Lenin né Stalin abolirono lo stato. Non si assistette nemmeno alla marxiana estinzione dell'entità statuale.-

chi non sa leggere o non capisce quello che legge, 1 - o non è andato a scuola, 2 - o ci è andato ma non gli è servito a nulla, 3 - oppure è un imbecille. 4 - Oppure ancora è un trollone sedicente anarchico.
diciamo che tu rientri in pieno nelle opzioni 2-3-4.

Raymondo la diarrea è un povero coglione che non ha capito NEMMENO una virgola di quanto da me scritto. Può cambiare nome, ma rimarrà sempre il solito beota aspirante anarchico.

[Josef Scveik]

La società di transizione in cui tutto è statalizzato e al potere c'è una minoranza "socialista" è un'invenzione leninista. E i (pessimi) risultati si sono visti.

Sì però vorrei che tu mi postassi qualcosa...

Raymondo la diarrea è un povero coglione che non ha capito NEMMENO una virgola di quanto da me scritto. Può cambiare nome, ma rimarrà sempre il solito beota aspirante anarchico.

Mi piace molto quando mi si dà del sedicente anarchico o pseudoanarchico, vuol dire che avete un elevato cocnetto dell'anarchia e che il problema sono io e non l'idea. Ottimo.

[LupoSciolto°]

X Gian Maria: Marx ed Engels teorizzarono una rivoluzione proletaria di carattere internazionale, vero, però saprai meglio di me che i due (e in particolare Marx) consideravano i paesi a capitalismo avanzato i primi a dover "dare l'esempio". Di conseguenza, anche seguendo Marx ed Engels, ci sono paesi che faranno la rivoluzione prima di altri. Proprio in virtù di quanto scritto, mi sento ABBASTANZA vicino al concetto di "socialismo in un solo paese" teorizzato da Stalin. Non sono stalinista, anche se non me la sento di demonizzare baffone, ma ritengo DOVEROSO consolidare la rivoluzione socialista in un determinato paese per, successivamente, fungere da esempio per altri. Inoltre: finché tutto il mondo non sarà composto da paesi socialisti, ebbene, lo stato dovrà fungere da difesa contro gli imperialisti.

PS: E' anche vero che Marx MAI avrebbe puntato su un paese arretrato e semi-feudale come la Russia zarista. Ovvio. Ma le cose sono andate in modo diverso e io , sinceramente, guardo con molta stima a Lenin e al suo operato.

[Gian_Maria]

Sì però vorrei che tu mi postassi qualcosa...

https://bataillesocialiste.wordpress...society-buick/

[Kavalerists]

Kaccalertis, basta il primo punto per qualificare Lupo sciolto per quello che è: come potevano Stalin e Lenin abolire lo Stato se la loro ideologia non lo prevede? Non si è assistito all'estinzione che marx prevede? Ma questo è un altro punto che dimostra la malafede di Lupo sciolto, giacchè lui non pone dei limiti temporali a questo processo di estinzione. Cioè, Marx non dice che l'estinzione si realizzerà in tot tempo..non pone limiti, quindi l'estinzione potrebbe realizzarsi anche 1-2-3-4-5 secoli...

Ma poi scusa, perchè un fascista corre in difesa di un comunista (o presunto tale)?

lertis...

e sì, campa cavallo...

perchè c'è un sedicente anarchico (da cesso sociale ) che trolla?

[Josef Scveik]

X Gian Maria: Marx ed Engels teorizzarono una rivoluzione proletaria di carattere internazionale, vero, però saprai meglio di me che i due (e in particolare Marx) consideravano i paesi a capitalismo avanzato i primi a dover "dare l'esempio".

Nessuno deve dare l'esempio, ma che cavolo dici?Per Marx la rivoluzione accadrà secondo un processo sostanzialmente deterministico. Certo che di Marx tu non hai capito un bel niente.

https://bataillesocialiste.wordpress...society-buick/

Io vorrei leggere le parole di Marx e non la sua interpretazione...

lertis...

e sì, campa cavallo...

perchè c'è un sedicente anarchico (da cesso sociale ) che trolla?

Senti lercio, torna nel tuo forum-fogna di destra e non rompere.

[Gian_Maria]

Marx ed Engels teorizzarono una rivoluzione proletaria di carattere internazionale, vero, però saprai meglio di me che i due (e in particolare Marx) consideravano i paesi a capitalismo avanzato i primi a dover "dare l'esempio".

Non è che sono i primi a dover dare l’esempio, è che la realizzazione del socialismo (“da ognuno secondo le proprie capacità, a ognuno secondo i propri bisogni”) è possibile solo simultaneamente almeno nei paesi a capitalismo avanzato, per una mera questione di disponibilità di risorse naturali e artificiali (fabbriche in primis). Poi i restanti paesi sarebbero costretti per necessità a unirsi al mondo socialista.

Di conseguenza, anche seguendo Marx ed Engels, ci sono paesi che faranno la rivoluzione prima di altri.

Ma non in un singolo paese, nemmeno se è il più avanzato (per es. gli USA), perché nessun paese da solo dispone delle risorse naturali sufficienti per realizzare e mantenere in piedi il socialismo, e tale paese non potrebbe accedere alle risorse esterne (per farlo, sarebbe costretto a operare in modo capitalistico con gli altri paesi capitalistici).

[LupoSciolto°]

Non è che sono i primi a dover dare l’esempio, è che la realizzazione del socialismo (“da ognuno secondo le proprie capacità, a ognuno secondo i propri bisogni”) è possibile solo simultaneamente almeno nei paesi a capitalismo avanzato, per una mera questione di disponibilità di risorse naturali e artificiali (fabbriche in primis). Poi i restanti paesi sarebbero costretti per necessità a unirsi al mondo socialista.


Ma non in un singolo paese, nemmeno se è il più avanzato (per es. gli USA), perché nessun paese da solo dispone delle risorse naturali sufficienti per realizzare e mantenere in piedi il socialismo, e tale paese non potrebbe accedere alle risorse esterne (per farlo, sarebbe costretto a operare in modo capitalistico con gli altri paesi capitalistici).

Però ammetti che Marx considerava i paesi a capitalismo avanzato quelli più vicini ad un processo rivoluzionario ,per lui, nel dettaglio, erano Germania e UK. Ora: è chiaro che la rivoluzione va portata avanti contemporaneamente in TUTTI i paesi a capitalismo avanzato (ma non solo) . E infatti io sono d'accordo. Quello che ti ho fatto presente, invece, è che pur mantenendo la solidarietà internazionalista, da sempre tipica del marxismo, E' NECESSARIO edificare la dittatura del proletariato nel proprio paese, difendendola dagli attacchi interni e dai processi controrivoluzionari. La dottrina del "socialismo in un solo paese", detto molto breve, affermava ciò.