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  1. #1
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    Predefinito Elezioni politiche 2006 in Friuli: le schede bianche sparirono lo stesso giorno

    Per promemoria pubblico un confronto tra il numero di schede bianche tra le politiche 2008 alla camera in alcune province ed il relativo numero che ci furono nello stesso giorno alle provinciali:


    Massa-Carrara: 2210 pol 4238 prov
    Varese: 4745 pol 10154 prov
    Asti: 2357 pol 3623 prov
    Roma: 26265 pol 65884 prov
    Benevento: 8489 pol 5047 prov
    Foggia: 9908 pol 14940 prov
    Catanzaro: 9828 pol 6773 prov
    Vibo V.: 7099 pol 3115 prov
    Udine: 4422 pol 9753 prov

    Quindi il fenomeno che nel 2006 sul Friuli sembrava strano(meno schede bianche alle politiche rispetto alle contemporanee provinciali)
    si è in realtà avuto pure nel 2008,a parte Catanzaro,Vibo e Benevento.
    Però nel 2006 l'analisi era limitata a solo 3 province della stessa regione.
    Nel 2008 è esteso ad altre regioni in tutte le aree de paese.
    In particolare ad Udine anche nel 2008 ci fu un dimezzamento tra le schede bianche tra politiche e provinciali.
    Ed anche in altri province come Roma sopratutto.
    Quindi o si afferma che il CDX possa avere ripetuto il broglio anche nel 2008 quando era all'opposizione,oppure
    vuol dire che si trattò anche nel 2006 di un fenomeno naturale.

  2. #2
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    Predefinito Re: Un nuovo spunto dal Friuli-Venezia Giulia: le bianche spariscono nello stesso gio

    Citazione Originariamente Scritto da Lollo87Lp Visualizza Messaggio
    Allora, i fatti sono questi.

    Il 9 e 10 aprile scorsi si è votato, in tre province del Friuli-Venezia Giulia, sia per le Politiche sia per le Provinciali: sostanzialmente 630 mila elettori hanno preso la scheda delle Politiche, solo 580 mila (-50 mila) hanno preso quella delle Provinciali.
    Eppure sui 580 mila che hanno votato alle Provinciali ben 17 mila lasciano scheda bianca (poco meno del 3%), mentre solo 8 mila lasciano scheda bianca alle Politiche (siamo poco sopra all'1%).

    Ora, capisco benissimo che ci potesse essere meno determinazione a partecipare nei confronti delle Provinciali (e infatti 50 mila persone hanno preso solo la scheda delle Politiche), ma è quantomeno singolare che in un campione più ristretto quale quello appunto delle Provinciali ci sia stato più del doppio di bianche rispetto al campione allargato, cioè quello che ha votato alle Politiche.

    Ecco il grafico, si vede l'appiattimento (NELLO STESSO GIORNO) tra le bianche delle Provinciali e le bianche delle Politiche... che vanno, come sempre, nel campo di variabilità 1-2%. Quello di tutta Italia.


    personalmente non ho dubbi che da un po di anni in italia si tarocchino le elezioni.



  3. #3
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    Predefinito Re: Un nuovo spunto dal Friuli-Venezia Giulia: le bianche spariscono nello stesso gio

    Citazione Originariamente Scritto da Quayag Visualizza Messaggio
    personalmente non ho dubbi che da un po di anni in italia si tarocchino le elezioni.
    Quindi per te allora nel 2006 e nel 2008 le elezioni le ha taroccate il centrodestra,nel 2013 il Movimento 5 Stelle e nel 2014 il Partito Democratico ?

  4. #4
    tra Baltico e Adige
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    Predefinito Re: Un nuovo spunto dal Friuli-Venezia Giulia: le bianche spariscono nello stesso gio

    Citazione Originariamente Scritto da Antonio. Visualizza Messaggio
    Quindi per te allora nel 2006 e nel 2008 le elezioni le ha taroccate il centrodestra,nel 2013 il Movimento 5 Stelle e nel 2014 il Partito Democratico ?
    Stai scherzando? le tarocca chi va al potere, due finti antagonisti decidono che governeranno assieme con l'aiuto di un altro paio di partitini e miracolosamente quei tre o quattro partiti assieme trovano i numeri per governare, poi dopo le elezioni, dopo aver fatto finta di litigare fanno la coalizione maggica.



  5. #5
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    Predefinito Re: Un nuovo spunto dal Friuli-Venezia Giulia: le bianche spariscono nello stesso gio

    Beh,chi parla di brogli alle europee del 2014 da parte del PD lo fa sopratutto basandosi sui sondaggi.
    Per i sondaggi il PD ed il Movimento 5 Stelle dovevano essere alla pari o quasi attorno al 30% ciascuno.
    Siccome però invece il PD ha preso il 41% ed il M5S il 21% allora si dice che il Pd abbia fatto i brogli
    per cambiare artificiosamente l'esito del voto.
    Però nel 2013 fu invece il M5S a bebeficiare di questi errori.
    Per i sondaggi nel 2013 il M5S solo il 18% doveva prendere,anche di meno,ed invece prese il 25,6%.
    Allo stesso modo il CSX prese solo il 29,5% anzichè il 36% dei sondaggi.
    Quello intendevo.

  6. #6
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    Predefinito Re: Un nuovo spunto dal Friuli-Venezia Giulia: le bianche spariscono nello stesso gio

    Comuqnue il senso del mio intervento era:
    nel 2006 si trovava strano che ci fossero state schede bianche in numero diverso tra politiche,poche,e provinciali,il doppio rispetto alle prime.
    Invece il fenomeno si è avuto anche nel 2008 col le schede bianche in numero sempre diverso alle provinciali rispetto alle politiche.
    Non è che sarebbe forse il caso di riconoscere che l'applicazione della matematica o della statistica alle elezioni è un pò troppo sbagliato ?

  7. #7
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    Predefinito Re: Un nuovo spunto dal Friuli-Venezia Giulia: le bianche spariscono nello stesso gio

    Citazione Originariamente Scritto da Antonio. Visualizza Messaggio
    Comuqnue il senso del mio intervento era:
    nel 2006 si trovava strano cdhe ci fossero state schede bianche in numero diverso tra politiche,poche,e provinciali,il doppio rispetto alle prime.
    Invece il fenomeno si è avuto anche nel 2008 col le schede bianche in numero sempre diverso alle provinciali rispetto alle politiche.
    Non è che sarebbe forse il caso di riconoscere che l'applicazione della matematica o della statistica alle elezioni è un pò troppo sbagliato ?
    Il controllo da fare era molto semplice: sommare gli esiti di ogni sezione, e molto facilmente si sarebbe capito, se si voleva capire
    Ultima modifica di bator; 15-03-15 alle 04:10

  8. #8
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    Predefinito Re: Un nuovo spunto dal Friuli-Venezia Giulia: le bianche spariscono nello stesso gio

    Citazione Originariamente Scritto da bator Visualizza Messaggio
    Il controllo da fare era molto semplice: sommare gli esiti di ogni sezione, e molto facilmente si sarebbe capito, se si voleva capire
    Il problema probabilmente è che quelli come te o non capiscono o non vogliono capire.
    La procedura per il calcolo dei voti è che i giudici di una certa circoscrizione sommano i dati
    di una certa circoscrizione prendendo i dati dei verbali cartacei di ogni singola sezione.
    Ad esempio i giudici della Liguria sommano i dati dei verbali di tutta la Liguria e fanno un verbale col totale.
    Poi tutti i verbali delle 26 circoscrizioni vanno a Roma dove si fanno le somma.
    E quando questo è stato fatto sono usciti 19 milioni di voti per entrambe le coalizioni,come da dati
    del ministero.
    Se Berlusconi avesse trasformato per via informatica in voti per Forza Italia le 1,2 milioni di schede bianche mancanti rispetto al 2001 allora nei verbali cartacei dovevano risultare per il CDX solo 17,8 milioni di voti e non 19.
    Invece anche dal conteggio del cartaceo uscì lo stesso risultato.
    Quindi quello che tu chiedi in realtà avvenne.
    Mi sembra strano che in un sito di politica dove si dovrebbe essere super informati ci sia ancora gente che a distanza di 9 anni abbia dei dubbi.

  9. #9
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    Predefinito Re: Un nuovo spunto dal Friuli-Venezia Giulia: le bianche spariscono nello stesso gio

    Comunque continuo a segnalare che le presunte stranezze del 2006 ci sono state anche nel 2008 e nel 2013.
    Elezioni truccate anche nel 2008 e nel 2013 ?

    1) sondaggi sbagliati:
    nel 2006 il csx deve vincere col 52 o 54% ed invece si ferma al 49,8%
    ma nel 2008 il CDX di berlusconi per sondaggi ed exit pool deve vincere solo col 42-43%,invece prende quasi il 47%
    nel 2013 il csx deve vincere per i sondaggi col 36% ed invece si ferma al 29,5%

    2) schede bianche troppo basse:
    nel 2006 siccome sono solo 440000 si grida al broglio perchè nel 2001 erano state 1680000 e ci si chiede dove siano finite le 1,2 milioni mancanti.
    Però nel 2008 le schede bianche sono solo 485000 e nel 2013 solo 395000.

    3) schede bianche diverse dove si vota.
    e' avvenuto anche nel 2008 secondo la tabella che ho postato e nel 2013 quando alle regionali di lazio e lombardia ci sono più schede bianche rispetto alle politiche.

    4) andamento dello spogli sospetto
    nel 2006 all'inizio dello spoglio il CSX ha il 54% ed il CDX il 45%,poi però gradualmente il CSX cala ed il CDX cresce fino a
    che entrambi sono al 50%
    Nel 2008 all'inizio dello spoglio berlusconi e veltroni sono entrambi al 42%,poi gradualmente berlusconi sale fino al 46,8% e veltroni cala fino al 37,5%
    Nel 2013 all'inizio dello spoglio il csx è al 33% ed il CDX al 25%,poi gradualmente il CSX cala fino al 29,5% ed il CDX cresce fino al 29,2%.

    Insomma se uno si informa davvero vede innanzitutto che quelle anomalie ci sono sempre state.
    In realtà non sono anomalie,ma hanno una spiegazione.
    I sondaggi ad esempio non sono una scienza esatta,possono benissimo sbagliare,fosse attendibili non ci sarebbe neppure bisogno di fare le elezioni.
    Le schede bianche diminuirono un pò per la radicalizzazione dello scontro politico ed un pò per il cambio della legge elettorale.
    E la sinistra parte forte negli spogli per poi calare perchè per pirmi arrivano più dati dalle regioni rosse in cui è più forte.
    Ma è così da sempre e non solo per il 2006.
    A meno di non sostenere che ci sia una setta segreta che cambia i risultati di tutte le elezioni.

  10. #10
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    Predefinito Re: Un nuovo spunto dal Friuli-Venezia Giulia: le bianche spariscono nello stesso gio

    Rileggendo questo forum si leggono sempre cose pazze.
    Ad esempio uno si chiedeva come mai fosse possibile che nel 2006 a Trieste il CDX vincesse in comune per il sindaco ma perdesse la provincia,visto che sarebbero 2 entità quasi coincidenti.
    Appunto quasi coincidenti.
    In comune il CDX vinse le comunali col 51% contro il 49%.
    Quindi una piccola differenza.
    In provincia il CSX vinse col 50,8%.
    Questo perchè negli altri comuni della provincia,Sgonico,San Dorligo Della Valle,Morupino,Muggia e Duino il CSX vinse con ampio vantaggio che annullò quello del CDX nel capoluogo.
    Specie nei primi 3 comuni il CSX vinse con dei plebisciti.
    Di meno a Duino e Muggia,ma quanto basta a capovolgere il risultato.

 

 
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