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Discussione: 79mila nuovicontratti...

  1. #151
    calzettoni abbassati
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    Predefinito Re: 79mila nuovicontratti...

    Citazione Originariamente Scritto da THE MATRIX Visualizza Messaggio
    E si, col senno di poi e col potere in mano.
    Berlusconi nel 2003 godeva della maggioranza più alta nella storia della repubblica, o giù di lì, tant'è che il governo Berlusconi II è stato il più longevo nella storia della repubblica, essendo durato quasi quattro anni (dal 2001 al 2005)...
    Qu'ils mangent de la brioche.

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  2. #152
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    Predefinito Re: 79mila nuovicontratti...

    Citazione Originariamente Scritto da DUKE Visualizza Messaggio
    Ti ringrazio a prescindere.
    Vedi, io faccio un discorso un po' diverso dalla massa, forse piu' affettivo o che so io... e cio' che scrivo e' esattamnte cio' che penso. Quanti governi e quaquaraqua' ha avuto questo paese?
    Na' cifra... se ci ritroviamo in questo stato.
    Arriva poi anche il momento di dare credito (anche se non ci piace...) a chi ci sta mettendo la faccia e a chi sta provando a raddrizzare sta baracca.
    Ci riuscira'? Non lo so... nessuno di noi lo sa...ma il continuo denigrare non porta da nessuna parte.

    Di queto sono piu' che convinto.
    Infatti, noi di sinistra, mica remavamo contro quando governava il Berlusconi, lo garantisce perfino magistratura democratica!

  3. #153
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    Predefinito Re: 79mila nuovicontratti...

    Citazione Originariamente Scritto da Lego Visualizza Messaggio
    non va bene neppure per eventuali picchi di lavoro, in quei casi è più appropriato un contratto a termine (che sia diretto o tramite agenzie di lavoro interinale)
    non va bene per lavori relativi ad un progetto ben definito e limitato nel tempo, in quei casi sono più indicate assunzioni a progetto, appunto.
    Il periodo dei 3 anni va bene appunto per quelle situazioni.

  4. #154
    Ted
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    Predefinito Re: 79mila nuovicontratti...

    Citazione Originariamente Scritto da mad Visualizza Messaggio
    Sono certo che è come dici, ma mi spieghi gentilmente quando è successo in Germania che hanno rottamato l'articolo 18 (cioè permettere di licenziare senza giusta causa) e quando hanno rottamato tutta la contrattazione nazionale ?..... Grazie.
    come sei puntiglioso. l'art18 c'è ancora in germania, ma praticamente non viene mai applicato perché esiste un filtro aziendale e la corresponsabilità della cogestione. lì sono gli stessi sindacati a mandare a casa i dipendenti inadempienti, ti sembra che un landini potrebbe fare lo stesso con la sua vocazione alla conflittualità nei rapporti industriali? manca il capitale umano per farlo. l'art18 te lo devi guadagnare sul campo, perché ai diritti si deve sempre corrispondere dei doveri e delle responsabilità che in italia nessuno si prende.

    per quanto riguarda i contratti nazionali collettivi, in germania c'è praticamente la prevalenza dei contratti aziendali, addirittura per regolare anche le retribuzioni
    Contratti di lavoro: all'estero funzionano così | Panorama
    Il declino dei contratti collettivi nazionali di lavoro in Germania / Contrattazione a misura d?impresa, come rimodulare il costo del lavoro / Mondo del lavoro / Società / Home - Business People
    il trend delle relazioni industriali europeo è questo, che landini lo voglia o no...
    Ultima modifica di Ted; 29-03-15 alle 16:36

  5. #155
    mad
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    Predefinito Re: 79mila nuovicontratti...

    [QUOTE]
    Citazione Originariamente Scritto da Ted Visualizza Messaggio
    come sei puntiglioso. l'art18 c'è ancora in germania, ma praticamente non viene mai applicato perché esiste un filtro aziendale e la corresponsabilità della cogestione. lì sono gli stessi sindacati a mandare a casa i dipendenti inadempienti,
    Scusa amico, non voglio polemizzare, ma tu hai scritto PRIMA una c0sa assai diversa, e adesso stai dicendo un'altra cosa ANCORA DIVERSA. Non è vero che in germania sia mai stato consentito il licenziamento immotivato, e non è vero che i sindacati mandano a casa i dipendenti. magari lo hai letto da qualche parte e magari era una bufala. la germania è il paese con un altissima tutela dei lavoratori. E la tutela che in Italia era pertinenza dell'articolo 18 che impediva i licenziamenti immotivati è estremamente presente nel sistema legale tedesco. A prescindere da cosa scriva wikipedia, Panorama o altri giornali.

    ti sembra che un landini potrebbe fare lo stesso con la sua vocazione alla conflittualità nei rapporti industriali? manca il capitale umano per farlo. l'art18 te lo devi guadagnare sul campo, perché ai diritti si deve sempre corrispondere dei doveri e delle responsabilità che in italia nessuno si prende.
    Il discorso su Landini e tutto il resto prescinde dal chiarimento che ti ho chiesto e che tu gentilmente mi hai dato.

    per quanto riguarda i contratti nazionali collettivi, in germania c'è praticamente la prevalenza dei contratti aziendali, addirittura per regolare anche le retribuzioni
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    il trend delle relazioni industriali europeo è questo, che landini lo voglia o no...
    Sempre per capirci bene bene e senza equivoci, tu hai scritto : era sbagliato non rottamare tutta la contrattazione collettiva nazionale e l'art 18 già nel 2003, come fecero i tedeschi. Questo non lo si può negare.

    .....
    e adesso stai dicendo un'altra cosa : prima scrivi che in Germania è stata rottamata tutta la contrattazione collettiva, e adesso scrivi che in germania c'e' la prevalenza dei contratti aziendali ..... ti pare la stessa cosa ?... a me pare di no.In estrema sintesi e con grande chiarezza nel tuo post precedente che ho citato hai scritto due grosse sciocchezze.

    Con buona pace di Panorama, di Famiglia Cristiana o non so cosa. E Landini io proprio non l'ho nominato, ma lo hai aggiunto adesso giusto per contorno. La Germania ha un sistema di tutele del lavoro che prevede ben oltre il vecchio articolo 18 italiano abrogato dall'attuale governo di destra, come per esempio l'estensione dei diritti sindacali al massimo per quelli assunti prima del 94 in aziende di piu' di 5 dipendeti (mentre in Italia devono essere piu' di 15 dipendenti) e compresa la sospensione di qualsiasi licenziamento prima del giudizio del giudice e compresa la nullità , RIPETO : LA NULLITA' dei licenziamenti fatti senza giusta causa, per i quali NON E' PRVISTO IL REINTEGRO PERCHE' IL LAVORATORE NON E' STATO MANCO LICENZIATO, MA E' RIMASTO A LAVORARE COME SE NIENTE FOSSE.

    Quindi quello che hai scritto è errato, e si puo' pure negare. Ho un cugggino che ha un amico la cui zia lavora in Germania e capisce qualcosa di aziende, sindacati, lavoro, leggi e statuti di lavoratori. Me le spiega lei le cose, come fosse Eva Express.....Forse.
    Ultima modifica di mad; 29-03-15 alle 17:50
    amaryllide likes this.
    Per mia scelta di vita non rispondo a persone idiote, in mala fede, ottuse o volgari, omminicchi e provocatori, presuntuosi e gente senza palle, bugiardi, millantatori, incapaci e psicolabili.


  6. #156
    Ted
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    Predefinito Re: 79mila nuovicontratti...

    ok, ho scritto due sciocchezze. in effetti quel messaggio è completamente sbagliato, chiedo venia. spero aver chiarito meglio nel messaggio successivo.

    ora puoi appuntarti questa medaglietta, amico
    Ultima modifica di Ted; 29-03-15 alle 17:58

  7. #157
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    Predefinito Re: 79mila nuovicontratti...

    Citazione Originariamente Scritto da Socialista Anti-PD Visualizza Messaggio
    Allora tu che proponi?
    l'ho appena iscritto. Maggiori indennità di disoccupazione.

  8. #158
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    Predefinito Re: 79mila nuovicontratti...

    Resta il fatto che la migliore cosa da fare era incentivare con gli stessi incentivi il contratto normale a tempo indeterminato con art.18 per tutti i lavoratori.

  9. #159
    mad
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    Predefinito Re: 79mila nuovicontratti...

    Citazione Originariamente Scritto da Ted Visualizza Messaggio
    ok, ho scritto due sciocchezze. in effetti quel messaggio è completamente sbagliato, chiedo venia. spero aver chiarito meglio nel messaggio successivo.

    ora puoi appuntarti questa medaglietta, amico
    Non capisco cosa vuol dire appuntarmi la maledetta maglietta, ma sicuramente è una cosa spiritosa. Come vedi che sono molto educato e rispettoso del prossimo, amico.
    Per mia scelta di vita non rispondo a persone idiote, in mala fede, ottuse o volgari, omminicchi e provocatori, presuntuosi e gente senza palle, bugiardi, millantatori, incapaci e psicolabili.


  10. #160
    Ted
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    Predefinito Re: 79mila nuovicontratti...

    Citazione Originariamente Scritto da mad Visualizza Messaggio
    Non capisco cosa vuol dire appuntarmi la maledetta maglietta, ma sicuramente è una cosa spiritosa. Come vedi che sono molto educato e rispettoso del prossimo, amico.
    vuol dire che hai adempiuto alla corretta funzione di un luogo di discussione come questo, cioè quello di sottolineare e far emergere la tesi che si avvicina di più alla verità. non agitarti amico.

    ora torniamo a parlare dei nuovi contratti indeterminati di questi primi mesi del 2015, sperando che siano di più nei prossimi mesi quando la nostra legislazione sui licenziamenti si allineerà ai migliori esempi delle potenze industriali occidentali.
    Ultima modifica di Ted; 29-03-15 alle 18:40

 

 
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