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Discussione: Italicum pro e contro.

  1. #1
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    Predefinito Italicum pro e contro.

    Vorrei discutere con voi su l'Italicum e sapere secondo voi cosa ha di buono e di sbagliato questo sistema elettorale, spiegandone i motivi.
    Pro: Con il premio di maggioranza, fornisce governabilità (cosi basta alle larghe intese tanto osteggiate da tutti), dando anche al cittadino più potere di scelta, avendo la possibilità di poter votare al primo turno, il suo partito preferito (che con una soglia del 3% avrà buone possibilità di entrare in parlamento) e al secondo turno quello di potere scegliere fra i due partiti più votati. Fra le migliorie ho apprezzato, la decisione di dare il premio alla lista invece che alla coalizione.
    Contro: Avrei preferito un premio di maggioranza leggermente più basso invece del 55% il 53% dei seggi che comunque avrebbe fornito una buona soglia di governabilità.
    Neutro: Le preferenze, a me personalmente non fanno ne caldo ne freddo, quando ne avuto la possibilità (fra regionali comunali e europee) non ne ho mai utilizzate.

  2. #2
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    Predefinito Re: Italicum pro e contro.

    Contro: non permette al ballottaggio gli apparentamenti come ad esempio è previsto nella attuale legge elettorale italiana per le comunali
    Contro: il premio va solo ad una lista e non ad una coalizione e al ballottaggio contro il partito che ha ottenuto piu voti non è previsto che si presenti una coalizione ma unicamente un singolo partito per cui il meccanismo finisce per favorire unicamente il PD renziano
    Contro: il sistema prevede ancora capolista bloccati
    (per comprendere il perchè parlo di sistema che favorisce unicamente il PD renziano invito a leggere questo thread
    https://forum.termometropolitico.it/...l#post14329354)
    Ultima modifica di C@scista; 23-04-15 alle 11:21

  3. #3
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    Predefinito Re: Italicum pro e contro.

    Una buona legge, anche se perfettibile. I punti che mi piacciono poco sono la possibilità di pluricandidature (anche se limitata) e il sistema misto capilista bloccati/preferenze. Le preferenze non le avrei inserite, scegliendo i collegi o un numero molto alto di circoscrizioni in modo da avere liste bloccate cortissime. E avrei messo una soglia di sbarramento più alta, al 5%.

  4. #4
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    Predefinito Re: Italicum pro e contro.

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Contro: il premio va solo ad una lista e non ad una coalizione e al ballottaggio contro il partito che ha ottenuto piu voti non è previsto che si presenti una coalizione ma unicamente un singolo partito per cui il meccanismo finisce per favorire unicamente il PD renziano
    Mi sembra un tantino miope analizzare ad un sistema (riforma costituzionale+Italicum) che potrebbe durare decenni guardando al PD renziano. Lo scenario elettorale muta, non è che la situazione politica resterà quella attuale ad infinitum. Solo due anni fa sembrava che il PdL fosse il primo partito e il PD destinato a diventare terzo, oggi il PdL non esiste più e il PD è primo per distacco.

    Quanto all'apparentamento, non capisco come possa essere apprezzato il mercato delle vacche che ne deriva.

  5. #5
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    Predefinito Re: Italicum pro e contro.

    Citazione Originariamente Scritto da Desmond Visualizza Messaggio
    Mi sembra un tantino miope analizzare ad un sistema (riforma costituzionale+Italicum) che potrebbe durare decenni guardando al PD renziano. Lo scenario elettorale muta, non è che la situazione politica resterà quella attuale ad infinitum. Solo due anni fa sembrava che il PdL fosse il primo partito e il PD destinato a diventare terzo, oggi il PdL non esiste più e il PD è primo per distacco.

    Quanto all'apparentamento, non capisco come possa essere apprezzato il mercato delle vacche che ne deriva.
    No non sarebbe un dato transitorio:una legge elttorale di questo tipo puo' causare un decennio di prevalenza elettorale ininterrotta del partito della nazione
    Ultima modifica di C@scista; 23-04-15 alle 11:23

  6. #6
    cancellato
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    Predefinito Re: Italicum pro e contro.

    Pro: con il premio di maggioranza ed il doppio turno abbiamo la certezza di chi sarà il vincitore

  7. #7
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    Predefinito Re: Italicum pro e contro.

    Citazione Originariamente Scritto da Mascio88 Visualizza Messaggio
    Vorrei discutere con voi su l'Italicum e sapere secondo voi cosa ha di buono e di sbagliato questo sistema elettorale, spiegandone i motivi.
    Pro: Con il premio di maggioranza, fornisce governabilità (cosi basta alle larghe intese tanto osteggiate da tutti), dando anche al cittadino più potere di scelta, avendo la possibilità di poter votare al primo turno, il suo partito preferito (che con una soglia del 3% avrà buone possibilità di entrare in parlamento) e al secondo turno quello di potere scegliere fra i due partiti più votati. Fra le migliorie ho apprezzato, la decisione di dare il premio alla lista invece che alla coalizione.
    Contro: Avrei preferito un premio di maggioranza leggermente più basso invece del 55% il 53% dei seggi che comunque avrebbe fornito una buona soglia di governabilità.
    Neutro: Le preferenze, a me personalmente non fanno ne caldo ne freddo, quando ne avuto la possibilità (fra regionali comunali e europee) non ne ho mai utilizzate.
    La penso come te, aggiungo che c'è una soglia ragionevole per accedere al premio di maggioranza (40%) che se non viene raggiunta porta al ballottaggio. Quindi non ci sono regali.
    The reason that the invisible hand often seems invisible is that it is often not there - Joseph Stiglitz

  8. #8
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    Predefinito Re: Italicum pro e contro.

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    No non sarebbe un dato transitorio:una legge elttorale di questo tipo puo' causare un decennio di prevalenza elettorale ininterrotta del partito della nazione
    'Sta cosa del partito della nazione sinceramente non la capisco. Cioè, se si intende un partito centrista centro-gravitazionale, allora questo sistema è tutto meno che adatto ad esso. Semmai si sposerebbe bene col proporzionale attualmente in vigore, dove un PD al 33/35/37% sarebbe costantemente partito di governo insieme a partiti più piccoli, esprimendo sempre il PdC. E questo non per un decennio, ma per decenni.

    L'Italicum nel medio termine forzerà la nascita di due grossi partiti di csx (che c'è già) e cdx, esattamente come in tutti i sistemi parlamentari maggioritari. E che a turno questi possano starsene al governo per una, due o pure tre legislature di fila, non ci vedo nulla di strano o negativo. Avviene, appunto, in tutti i sistemi parlamentari a carattere maggioritario.

  9. #9
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    Predefinito Re: Italicum pro e contro.

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Contro: non permette al ballottaggio gli apparentamenti come ad esempio è previsto nella attuale legge elettorale italiana per le comunali
    Contro: il premio va solo ad una lista e non ad una coalizione e al ballottaggio contro il partito che ha ottenuto piu voti non è previsto che si presenti una coalizione ma unicamente un singolo partito per cui il meccanismo finisce per favorire unicamente il PD renziano
    Contro: il sistema prevede ancora capolista bloccati
    (per comprendere il perchè parlo di sistema che favorisce unicamente il PD renziano invito a leggere questo thread
    https://forum.termometropolitico.it/...l#post14329354)
    Giusto che il premio di maggioranza vada a un solo partito e non alla coalizione. Dobbiamo andare verso il bipartitismo, basta governi ammucchiata con 12 tra partiti e partitini. Quanto ai nominati anche il Mattarellum ne aveva un bel po'

  10. #10
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    Predefinito Re: Italicum pro e contro.

    Citazione Originariamente Scritto da Desmond Visualizza Messaggio
    'Sta cosa del partito della nazione sinceramente non la capisco. Cioè, se si intende un partito centrista centro-gravitazionale, allora questo sistema è tutto meno che adatto ad esso. Semmai si sposerebbe bene col proporzionale attualmente in vigore, dove un PD al 33/35/37% sarebbe costantemente partito di governo insieme a partiti più piccoli, esprimendo sempre il PdC. E questo non per un decennio, ma per decenni.

    L'Italicum nel medio termine forzerà la nascita di due grossi partiti di csx (che c'è già) e cdx, esattamente come in tutti i sistemi parlamentari maggioritari. E che a turno questi possano starsene al governo per una, due o pure tre legislature di fila, non ci vedo nulla di strano o negativo. Avviene, appunto, in tutti i sistemi parlamentari a carattere maggioritario.
    Potrei risponderti spiegandoti a parole l'effetto "distorsivo politico" che introdurrebbe l'Italicum sulle attuali tendenze dell'elttorato ma forse vale molto di piu un esempio pratico
    Per far comprendere l'effetto politico dell'Italicum sull'elettorato politico attuale ho fatto su Pol un piccolo esperimento pratico lanciando un sondaggio: https://forum.termometropolitico.it/...l#post14329354
    Ultima modifica di C@scista; 23-04-15 alle 11:35

 

 
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