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  1. #21
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    Predefinito Re: Nome, Cognome Patronimico e Filiazione Materna

    Invece di due cognomi io metterei due nomi. Dare due cognomi crea un'inevitabile confusione.

    Il cognome della madre potrebbe diventare automaticametne il secondo nome. Negli USA c'è già questa usanza. John Fitzgerald Kennedy, Ronnald Wilson Reagan, George Walker Bush, etc, la paret in mezzo, cioè il secondo nome, è il cognome della madre. Basterebbe elevare questa usanza a regola, e il gioco è fatto. Il sig. Rossi e la sig.ra Bianchi hanno un figlio e lo chiamano Alfredo. Sui documenti si chiamerà Alfredo Bianchi (nome) Rossi (cognome).

    Una volta stabilita questa regola, che vale "di default", si possono prevedere alcune deroghe, per esempio, prendere il cognome delal madre (e quindi il cognome del padre diventa il secondo nome), etc.
    La plebaglia spesso sbaglia

  2. #22
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    Predefinito Re: Nome, Cognome Patronimico e Filiazione Materna

    Citazione Originariamente Scritto da Iohannes68 Visualizza Messaggio
    Invece di due cognomi io metterei due nomi. Dare due cognomi crea un'inevitabile confusione.

    Il cognome della madre potrebbe diventare automaticametne il secondo nome. Negli USA c'è già questa usanza. John Fitzgerald Kennedy, Ronnald Wilson Reagan, George Walker Bush, etc, la paret in mezzo, cioè il secondo nome, è il cognome della madre. Basterebbe elevare questa usanza a regola, e il gioco è fatto. Il sig. Rossi e la sig.ra Bianchi hanno un figlio e lo chiamano Alfredo. Sui documenti si chiamerà Alfredo Bianchi (nome) Rossi (cognome).

    Una volta stabilita questa regola, che vale "di default", si possono prevedere alcune deroghe, per esempio, prendere il cognome delal madre (e quindi il cognome del padre diventa il secondo nome), etc.
    Io direi che per evitare confusioni si potrebbe direttamente assegnare il secondo cognome pescando otto lettere a casaccio dal sacchetto dello Scarabeo e metterle in sequenza, ottenendo ad esempio il sig Mario Rossi WSCCSAXQ così il problema delle omonimie si risolve alla radice.
    Preferisco di no.

  3. #23
    Liberista selvaggio
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    Predefinito Re: Nome, Cognome Patronimico e Filiazione Materna

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Io direi che per evitare confusioni si potrebbe direttamente assegnare il secondo cognome pescando otto lettere a casaccio dal sacchetto dello Scarabeo e metterle in sequenza, ottenendo ad esempio il sig Mario Rossi WSCCSAXQ così il problema delle omonimie si risolve alla radice.
    Proposta interessante, che presenta due problemi:
    1) il cognome deve essere uno, non due, altrimenti si genera confuzione;
    2) non risolve l'assenza della madre nel nome del figlio.

    Credo che tua madre preferirebbe la mia... prova a sentirla un attimo... e poi dammi conferma
    Ultima modifica di Iohannes68; 04-05-15 alle 16:50
    La plebaglia spesso sbaglia

  4. #24
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    Predefinito Re: Nome, Cognome Patronimico e Filiazione Materna

    Citazione Originariamente Scritto da Iohannes68 Visualizza Messaggio
    Proposta interessante, che presenta due problemi:
    1) il cognome deve essere uno, non due, altrimenti si genera confuzione;
    2) non risolve l'assenza della madre nel nome del figlio.

    Credo che tua madre preferirebbe la mia... prova a sentirla un attimo... e poi dammi conferma
    Potremmo risolvere sia la presenza del cognome materno, che quello paterno ma soprattutto il rischio di evitare omonimie, prendendo le prime cinque lettere di entrambi i cognomi, metterle sempre nel sacchetto dello scarabeo, estrarle in sequenza casuale e costruirvi un cognome nuovo.

    Esempio cognome di lui: BIANCHI

    cognome di lei : ESPOSITO

    prendiamo BIANC e ESPOS li mischiamo ed il pargolo avrà il cognome: ABIPESCNOS
    Preferisco di no.

  5. #25
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    Predefinito Re: Nome, Cognome Patronimico e Filiazione Materna

    Codice civile alla mano, per "nome" si intende il nome completo di una persona, composto da prenome (nome di battesimo, scelto dai genitori) e cognome (cognome del padre). Qindi, tanto per cominciare tornerei alal denominazione corretta, così è tutto più facile. Sui documenti deve apparire la dicitura "prenome", non nome.

    Quindi, il "prenome" è il nome di battesimo scelto dai genitori, il "cognome" è il cognome del padre. In mezzo di deve essere il cognome della madre. Che può essere la seconda parte del prenome. O, meglio ancora, una terza parte a sé stante.
    La plebaglia spesso sbaglia

  6. #26
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    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Potremmo risolvere sia la presenza del cognome materno, che quello paterno ma soprattutto il rischio di evitare omonimie, prendendo le prime cinque lettere di entrambi i cognomi, metterle sempre nel sacchetto dello scarabeo, estrarle in sequenza casuale e costruirvi un cognome nuovo.

    Esempio cognome di lui: BIANCHI

    cognome di lei : ESPOSITO

    prendiamo BIANC e ESPOS li mischiamo ed il pargolo avrà il cognome: ABIPESCNOS
    Altra proposta interessante, ma in questo caso crea l'assenza anche del padre nel nome del figlio (oltre a quella della madre, coem adesso).

    Prova a chiedere a tuo padre se avrebbe preferito darti il suo cognome, oppure un congome venuto fuori a caso. Poi fammi sapere.

    Hai chiesto l'altra cosa a tua madre?
    La plebaglia spesso sbaglia

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da Iohannes68 Visualizza Messaggio
    Altra proposta interessante, ma in questo caso crea l'assenza anche del padre nel nome del figlio (oltre a quella della madre, coem adesso).

    Prova a chiedere a tuo padre se avrebbe preferito darti il suo cognome, oppure un congome venuto fuori a caso. Poi fammi sapere.

    Hai chiesto l'altra cosa a tua madre?
    Ma magari prova a chiedere , più a mia madre o a mia madre, ma alla generalità delle persone cosa pensano delle tue proposte e soprattutto dei motivi impellenti che dovrebbero cambiare un costume millenario.
    Zero sommato a zero , cioè.
    E allora se dobbiamo fare i dilettanti allo sbaraglio , tanto vale buttarla in caciara che almeno ci divertiamo un po'.
    Preferisco di no.

  8. #28
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    Predefinito Re: Nome, Cognome Patronimico e Filiazione Materna

    Citazione Originariamente Scritto da TEBELARUS Visualizza Messaggio
    Questa simpatica pippetta per dirci che preferisci l'assenza di regole?
    Sarebbe utile anche per scoprire eventuali origini "spurie", non prettamente ariane, da parte materna!
    Ultima modifica di Xenia888; 04-05-15 alle 17:38
    Non bisogna mai farsi ricattare dalla stupidità altrui.
    (Umberto Eco)

  9. #29
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    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Ma magari prova a chiedere , più a mia madre o a mia madre, ma alla generalità delle persone cosa pensano delle tue proposte e soprattutto dei motivi impellenti che dovrebbero cambiare un costume millenario.
    Zero sommato a zero , cioè.
    E allora se dobbiamo fare i dilettanti allo sbaraglio , tanto vale buttarla in caciara che almeno ci divertiamo un po'.
    Mah... forse non mi hai letto... io non sto proponendo niente di rivoluzionario...

    Dare due cognomi sarebbe uno stravolgimento. Io sto semplicemente dicendo di dare un secono nome. E ti ho portato alcuni fatti condreti. Per esempio, lo sapevi che il nome di Reagan era "Ronald Wilson"? Probabilmente no, quindi significa che sarebeb un cambiamento solo di facciata.

    Io ho due nomi. Il secondo praticamente appare solo sui documenti. Ti assicuro che, tranne i arenti più stretti, i miei conoscenti neanche lo sanno che ho due nomi. E aggiungo che se mi chiami con il secondo nome, io neanche mi giro!

    E cmq, per rispondere alla tua domanda, sì, credo che se chiedi alle mamme italiane "c'è una proposta per far portare a tuo figlio anche il tuo cognome, sei favorevole?", la totalità risponde positivametne.

    Poi, cero, che non sia una questione di vita o di morte, sono d'accordo. Ma io, per sempio, come secondo nome (che, ripeto, già ho) avrei preferito portare il cognome di mia madre piuttosto che quello che porto adesso e che non uso (come del resto non userei il cognome di mia madre, solo sui documenti)
    La plebaglia spesso sbaglia

  10. #30
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    Predefinito Re: Nome, Cognome Patronimico e Filiazione Materna

    Ma lasciare tutto come sta non sarebbe meglio? Si evita di creare confusione.
    La storia dei 2 o 3 nomi propri che non compaiono è legata alla presenza o meno delle virgole sull'atto di nascita (io ne ho 3 di nomi come i miei figli ma ben separati dalle virgole per evitare firme chilometriche).
    Visto che il sistema ha funzionato abbastanza bene per tanti secoli direi di non stravolgerlo. Un giorno nel futuro nemmeno tanto lontano saremo probabilmente identificati da un codice alfanumerico e il nome sarà solo un appellativo.
    La storia è maestra di vita ma non ha allievi. (A. Gramsci)

 

 
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