Mazzata ligura

[Gdem88]

Va tutto bene, madama la marchesa.

Leggi bene, sapendo che sareste partiti così ho proprio detto, testualmente, "non dico che è l'una di notte e tutto va bene". Più chiaro di così non so come scriverlo.

Anzi, no. voglio dirti questo. Magari hai ragione. Anche se dati alla mano e duri numeri sotto gli occhi è esattamente come scrivevo, voglio darti ragione. Si tratta solo di regionali.

Non ho neanche detto che sono "solo" regionali, quasi a volerle sminuire. Ho detto una cosa diversa, ovvero che paragonare due elezioni molto diverse non può essere fatto alla leggera.


[QUOTE=Garat;14420701]Dunque. In Liguria (regione ROSSA, Governata sostanzialmente da decenni dal CSX, sostanzialmente un equivalente del Veneto per la destra)[QUOTE=Garat;14420701]

Mi pare una inesattezza, perché è proprio il contrario: la Liguria è uno "swing state" che nella seconda repubblica abbiamo conquistato per la prima volta solo nel 2005...Presidenti della Liguria - Wikipedia non è quindi assoutamente comparabile col Veneto, dove la sinistra non ha mai vinto.

In Generale c'è un calo dell'affluenza enorme.

Scusami. Forse non è un tracollo. Ma ce lo vogliamo mettere che è un segnale forte quanto una atomica, specialmente se lo confroontiamo con le europee?
Badate, che a finire come FI è un minutino.

Io ho detto, lo ripeto, che non è una cosa paragonabile al 2013, punto. Non ho detto né che non siano elezioni che valgono una bella riflessione né che ci siano stati dei risultati anche deludenti. Da qui a cogliere la palla al balzo per dire "Ah-ah! Eccoci, vedi che siamo tornati alla tragedia del 2013" ce ne passa però.

[Garat]

Certo che non va tutto bene, mi sembra palese. Forse finirà con un 5-2, con l'umbria che alla fine va al pd... ma rimane il fatto che c'è una battuta d'arresto per il partito. Renzi non ha tirato localmente e dopo più di un anno di governo la fatica è venuta fuori. Il consenso stellare di un anno fa non c'è più, mi pare evidente.

Io più che battuta di arresto parlerei di arretramento.
Detto questo: fermo restando che credo si sia d'accordo che qualcosa non va FORSE dovremmo anche riflettere su cosa ha portato questi risultati.

[Monsieur]

Quello che non accetto è l'utilizzo strumentale di questo voto locale per raddrizzare a sinistra l'azione di governo, beh, potete scordarvelo. Conoscendo Renzi tirerà ancora più dritto...

ma figurati. il muro è bello pesante. andateci a sbattere giulivamente

[Monsieur]

[QUOTE=Gdem88;14420752]Leggi bene, sapendo che sareste partiti così ho proprio detto, testualmente, "non dico che è l'una di notte e tutto va bene". Più chiaro di così non so come scriverlo.


Non ho neanche detto che sono "solo" regionali, quasi a volerle sminuire. Ho detto una cosa diversa, ovvero che paragonare due elezioni molto diverse non può essere fatto alla leggera.


[QUOTE=Garat;14420701]Dunque. In Liguria (regione ROSSA, Governata sostanzialmente da decenni dal CSX, sostanzialmente un equivalente del Veneto per la destra)

Mi pare una inesattezza, perché è proprio il contrario: la Liguria è uno "swing state" che nella seconda repubblica abbiamo conquistato per la prima volta solo nel 2005...Presidenti della Liguria - Wikipedia non è quindi assoutamente comparabile col Veneto, dove la sinistra non ha mai vinto.




Io ho detto, lo ripeto, che non è una cosa paragonabile al 2013, punto. Non ho detto né che non siano elezioni che valgono una bella riflessione né che ci siano stati dei risultati anche deludenti. Da qui a cogliere la palla al balzo per dire "Ah-ah! Eccoci, vedi che siamo tornati alla tragedia del 2013" ce ne passa però.

No ma infatti, paragoniamole piuttosto con il dato del 2010, delle elezioni regionali che vinse Berlusconi. Forse è meglio per chi vuole difendere questo risultato fare il paragone con il 2013...

[Ted]

ma figurati. il muro è bello pesante. andateci a sbattere giulivamente

Pazienza, vedremo alla fine alle prossime elezioni politiche. Prima gli ideali, poi le elezioni. Se Renzi fallirà, democraticamente si farà da parte, ma io la vecchia ditta non la rivoterò mai più.

[Monsieur]

L'unica differenza col 2013 è che l'affluenza è molto più bassa, il che di solito favorisce il PD. Quindi basta farsi due conti ed è evidente che il PD abbia perso terreno, non solo ovviamente rispetto al trionfo dell'anno scorso, ma in un certo senso anche rispetto al 2013.

[Garat]

[QUOTE=Gdem88;14420752]Leggi bene, sapendo che sareste partiti così ho proprio detto, testualmente, "non dico che è l'una di notte e tutto va bene". Più chiaro di così non so come scriverlo.


Non ho neanche detto che sono "solo" regionali, quasi a volerle sminuire. Ho detto una cosa diversa, ovvero che paragonare due elezioni molto diverse non può essere fatto alla leggera.


[QUOTE=Garat;14420701]Dunque. In Liguria (regione ROSSA, Governata sostanzialmente da decenni dal CSX, sostanzialmente un equivalente del Veneto per la destra)

Mi pare una inesattezza, perché è proprio il contrario: la Liguria è uno "swing state" che nella seconda repubblica abbiamo conquistato per la prima volta solo nel 2005...Presidenti della Liguria - Wikipedia non è quindi assoutamente comparabile col Veneto, dove la sinistra non ha mai vinto.




Io ho detto, lo ripeto, che non è una cosa paragonabile al 2013, punto. Non ho detto né che non siano elezioni che valgono una bella riflessione né che ci siano stati dei risultati anche deludenti. Da qui a cogliere la palla al balzo per dire "Ah-ah! Eccoci, vedi che siamo tornati alla tragedia del 2013" ce ne passa però.

No, scusami, ora la Liguria è una "swing state" (vi prego: piantiamola con questi americanismi da quattro lire a tutti i costi...)?

Scusami, ma scherzi? E' una delle regioni che TRADIZIONALMENTE si mette tra le regioni rosse....ed ora vieni qui a dirmi che è uno swing state. Vabbè...ti consideravo uno dei pochi ragionevoli, ma qui stiamo veramente alla negazione della realtà...

Comunque. Io vi ho riportato una dichiarazione fatta alla sette, non una mia pensata. E del resto quando avremo i dati potremo verificare. Io però guarderei alle tendenze. Una crescita della Lega, la vittoria di un Toti, il "non successo" in Veneto, l'aumento dell'astensione ecc ecc SONO distastri. Forse4 anche peggiori del '13, se non altro perchè ci diconoche la nuova, miracolosa ricetta renziana....non funziona poi così bene. E considerando i costi di quella ricetta, sia ideologici che politic....

[Garat]

Pazienza, vedremo alla fine alle prossime elezioni politiche. Prima gli ideali, poi le elezioni. Se Renzi fallirà, democraticamente si farà da parte, ma io la vecchia ditta non la rivoterò mai più.

Questa "nuova ditta" democratica è veramente poco democratica.

[Monsieur]

l'umbria probabilmente la vince il centrosinistra.

[Ted]

Questa "nuova ditta" democratica è veramente poco democratica.

Dopo quello che è successo nell'ultimo anno, con la minoranza del pd che se ne è altamente fregata del mio voto alle primarie, io la vecchia ditta non la rivoterò mai. Lo giuro sui miei famigliari...