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  1. #11
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    Predefinito Re: Pre-condizioni per una trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Traiano Visualizza Messaggio
    Parlo a titolo personale al momento, ma visto che è stato chiesto da Gdem88


    PUNTO 1

    Se non s'era capito ( anche solo semplicemente per ignoranza storica) l'immagine di Silla aveva un significato. Cioè Lista di proscrizione.

    Questa moderna lista calata in questo gioco virtuale, significa solo che certe persone del PDP non possono mai e poi mai fare parte di un governo di coalizione. Saranno parlamentari , con le nuove regole potranno giocare, e su quello non ci si può fare niente, ma non potranno mai fare i ministri o addirittura il primo ministro.
    Il presidente eletto, se sarà Ted, sarà praticamente ridotto al silenzio, vista la sua figura puramente istituzionale.

    Quindi, per chiarire, la "lista di proscrizione" è , in ordine alfabetico, formata da :

    1 elnick
    2 pedro
    3 razionalista


    Ovviamente non sarebbero concesse cose tipo " vabbè leviamo razionalista e mettiamo Desmond" per esempio...


    PUNTO 2

    Il presidente non può partecipare al governo, il vicepresidente non può essere nè ministro nè premier ( sempre se Gdem non mi ha imbrogliato).
    Ergo, la carica di premier spetta a uno dei partiti che si alleerebbero al PDP, e non del PDP. E , vista la minima differenza di voti , i ministeri dovranno essere distribuiti equamente.


    Dopo si può cominciare a parlare di programmi condivisi. Comunque su reddito minimo, salario minimo e patrimoniale non si può discutere.
    Scusa Traiano ma come puoi pretendere che vengano accettate delle richieste del genere? Hai scritto 2 punti focalizzati entrambi sulle persone e non sui contenuti. Anzichè porre veti sui loro candidati regolarmente eletti che, presumo, verranno perentoriamente rispediti al mittente, dovreste incalzarli sui programmi e le cose da fare. Agli elettori non frega nulla di chi saranno le persone a formare il governo, interessano i provvedimenti.

    Piuttosto se hai delle perplessità sulle idee politiche di alcuni candidati secondo me dovresti chiedere loro di esprimersi sui punti programmatici che hai frettolosamente elencato alla fine del punto 2. Magari sviluppandoli un pò meglio ed evitando di scrivere "su questo non si può discutere". Altrimenti sembra che il tuo scopo non sia quello di trovare una sintesi ma di arrivare a un conflitto. Nel qual caso il risultato sarà, ovviamente, che non se ne discute, come hai scritto tu.

    Per fortuna hai scritto che sono considerazioni a titolo personale, e infatti pare proprio una questione personale tra te e i candidati che hai citato. Da "elettore disgiunto" (ho votato il PDP alla camera e il candidato Monsieur) spero di poter leggere a breve anche una vostra proposta di coalizione incentrata finalmente sui programmi.
    Ultima modifica di Maestrale; 06-06-15 alle 01:50
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  2. #12
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    Predefinito Re: Pre-condizioni per una trattativa

    traiano, difficile che diano ascolto, noi sarebbe bene che pensiamo a ricostruire la sinistra su pol
    2 voti di scarto in queste elezioni sono l'occasione di ricostruire.
    ha chi vince come ha già scritto ronnie riceve il premio maggioranza, non hanno bisogno dei nostri seggi per governare ma dei nostri voti.
    dal momento che ottengono i voti loro sono maggioranza e noi opposizione.
    un partito di opposizione può decidere di appoggiare esternamente con i propri seggi,ma loro non sono tenuti
    a distribuire i 350 seggi che hanno ottenuto vincendo (qual'ora vincano il ballottaggio) con altri partiti che non abbiano fatto parte della coalizione.
    noi siamo una coalizione (PC-PSDL) il PDP ne ha uno suo.
    la proposta che hai avanzato potevi farlo se eri loro alleato.
    dal momento che il PDP o il CDX vince dovranno svolgere il programma che hanno messo a disposizione dei loro elettori.
    possono venire in contro per mettere qualche DDl comune come il "reddito minimo garantito" visto che comunque nel programma è tutta il csx.
    però potrebbe passare la proposta che fa il pdp e non la nostra.
    ricostruiamo l'alleanza di SX ora abbiamo le basi per poterla fare e costruire insieme!
    partecipate e aderite al partito COMUNISTA in pieno congresso a questo link http://forum.termometropolitico.it/6...l#post13212177

  3. #13
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    Predefinito Re: Pre-condizioni per una trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Ronnie Visualizza Messaggio
    Mi limito a chiarire il significato delle leggi poichè mi sembra che ci sia un fraintendimento.

    Nessuno deve pensare che sostenendo un presidente si prenda parte del suo premio di maggioranza.

    Il suo premio va solo ai suoi deputati, che in aula hanno per legge la maggioranza.

    Cioè... Elnick...Pedro...Razionalista.... Tutti premiati con extravoti validi da spendere in aula, che avranno solo loro e non avranno altri che eventualmente li sostenessero.

    Aprite il forum senato e leggete la legge elettorale ...
    vabbè ma tu in fatto di dominare da dietro le quinte dei presidentucoli-fantocci sei maestro, da quando in qua un presidente di Pol ha potere? Un qualsiasi deputato puo' comandare a bacchetta un presidente, lasciandogli il titolo
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 06-06-15 alle 11:38

  4. #14
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    Predefinito Re: Pre-condizioni per una trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Traiano Visualizza Messaggio
    Parlo a titolo personale al momento, ma visto che è stato chiesto da Gdem88


    PUNTO 1

    Se non s'era capito ( anche solo semplicemente per ignoranza storica) l'immagine di Silla aveva un significato. Cioè Lista di proscrizione.

    Questa moderna lista calata in questo gioco virtuale, significa solo che certe persone del PDP non possono mai e poi mai fare parte di un governo di coalizione. Saranno parlamentari , con le nuove regole potranno giocare, e su quello non ci si può fare niente, ma non potranno mai fare i ministri o addirittura il primo ministro.
    Il presidente eletto, se sarà Ted, sarà praticamente ridotto al silenzio, vista la sua figura puramente istituzionale.

    Quindi, per chiarire, la "lista di proscrizione" è , in ordine alfabetico, formata da :

    1 elnick
    2 pedro
    3 razionalista


    Ovviamente non sarebbero concesse cose tipo " vabbè leviamo razionalista e mettiamo Desmond" per esempio...


    PUNTO 2

    Il presidente non può partecipare al governo, il vicepresidente non può essere nè ministro nè premier ( sempre se Gdem non mi ha imbrogliato).
    Ergo, la carica di premier spetta a uno dei partiti che si alleerebbero al PDP, e non del PDP. E , vista la minima differenza di voti , i ministeri dovranno essere distribuiti equamente.


    Dopo si può cominciare a parlare di programmi condivisi. Comunque su reddito minimo, salario minimo e patrimoniale non si può discutere.

    Inizia la fuga dei liberali da partito Renziano.





    Elnick, Pedro, Razionalista... fuggite fino a che siete in tempo.. vi aspettiamo a braccia aperte.



    .
    Ultima modifica di Supermario; 06-06-15 alle 11:52
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  5. #15
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    Predefinito Re: Pre-condizioni per una trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Maestrale Visualizza Messaggio
    Scusa Traiano ma come puoi pretendere che vengano accettate delle richieste del genere ?

    Magari perche ha il coltello dalla parte del manico a questo giro...
    Ultima modifica di Supermario; 06-06-15 alle 11:54
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  6. #16
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    Predefinito Re: Pre-condizioni per una trattativa

    Con 30 voti di vantaggio serve davvero aizzare il Psdl per spaventare gli elettori liberali di Ted e allargare la spaccatura con il Pdp?

  7. #17
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    Predefinito Re: Pre-condizioni per una trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Inizia la fuga dei liberali da partito Renziano.





    Elnick, Pedro, Razionalista... fuggite fino a che siete in tempo.. vi aspettiamo a braccia aperte.



    .
    bravo Supermario ben fatto! che tornino tutti alla loro vera casa madre.
    e visto che ci sei portati pure a "Renzi"...
    "L'odio per la propria Nazione è l'internazionalismo degli imbecilli"- Lenin
    "Solo i ricchi possono permettersi il lusso di non avere Patria."- Ledesma Ramos
    "O siamo un Popolo rivoluzionario o cesseremo di essere un popolo libero" - Niekisch

  8. #18
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    Predefinito Re: Pre-condizioni per una trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Magari perche ha il coltello dalla parte del manico a questo giro...
    Ma quali liberali, se pure nel vostro cosiddetto partito "liberale" ci sono leghisti lepenisti e reazionari che vorrebbero uscire dall'ONU...
    E quale coltello dalla parte del manico su, è evidente che i vostri sono interventi strumentali perché sperate che l'accordo fallisca... guardate che lo capiscono tutti

    L'unica cosa che possono ottenere Traiano and company se vanno allo scontro è quella di disperdere e rendere sterile l'enorme consenso elettorale chiunque vinca, nel perfetto beppe grillo italian style.

    Comunque oh cari compagni, contenti voi contenti tutti. Poi però siate coerenti fino in fondo e non andate in giro a raccontare cazzate, siete voi che state chiudendo la porta per primi.
    Ultima modifica di Maestrale; 06-06-15 alle 13:19
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  9. #19
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    Predefinito Re: Pre-condizioni per una trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Maestrale Visualizza Messaggio
    Scusa Traiano ma come puoi pretendere che vengano accettate delle richieste del genere? Hai scritto 2 punti focalizzati entrambi sulle persone e non sui contenuti. Anzichè porre veti sui loro candidati regolarmente eletti che, presumo, verranno perentoriamente rispediti al mittente, dovreste incalzarli sui programmi e le cose da fare. Agli elettori non frega nulla di chi saranno le persone a formare il governo, interessano i provvedimenti.
    Non ho mai messo in dubbio che siano stati eletti. Io ho solo detto che quelle persone non possono fare nè primo ministro nè ministri.
    Io ho una mia dignità. Vabbé gli accordi elettorali, ma mi pare di essere stato chiaro a più riprese che con i liberisti infiltrati non c'è spazio . E tra l'altro i nostri elettori non ce lo perdonerebbero.

    Piuttosto se hai delle perplessità sulle idee politiche di alcuni candidati secondo me dovresti chiedere loro di esprimersi sui punti programmatici che hai frettolosamente elencato alla fine del punto 2. Magari sviluppandoli un pò meglio ed evitando di scrivere "su questo non si può discutere". Altrimenti sembra che il tuo scopo non sia quello di trovare una sintesi ma di arrivare a un conflitto. Nel qual caso il risultato sarà, ovviamente, che non se ne discute, come hai scritto tu. Per fortuna hai scritto che sono considerazioni a titolo personale, e infatti pare proprio una questione personale tra te e i candidati che hai citato. Da "elettore disgiunto" (ho votato il PDP alla camera e il candidato Monsieur) spero di poter leggere a breve anche una vostra proposta di coalizione incentrata finalmente sui programmi.
    L'obiettivo del PSDL è far approvare il suo programma e governare. Per sintetizzare , è questo il senso "Noi socialdemocratici crediamo nella libertà, nell'uguaglianza, nella solidarietà, nella realizzazione dell'individuo, nella sua sicurezza sociale.La prima,pur importante , non può però essere una scusa per calpestare i diritti altrui, o dell'ambiente. Queste sono le cose in cui , di base, crediamo . E tutto questo avrà sempre la precedenza su tagli alle tasse ,privatizzazioni ecc."

    Mi sembra abbastanza chiaro che la presenza delle persone di cui sopra sarebbe intollerabile per noi ( e per il PC).

    Queste sono le condizioni , se vogliono l'appoggio. Se no niente appoggio ma vedranno vincere Supermario, grazie all'astensione.
    Ultima modifica di Traiano; 06-06-15 alle 14:10
    DUX SUCKS
    Lombardo-veneto vituperio delle genti
    Se non ti rispondo è probabile che sei in ignore list e/o sei troppo beota. STACCE.

  10. #20
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    Predefinito Re: Pre-condizioni per una trattativa

    Citazione Originariamente Scritto da Thomas Lenin Visualizza Messaggio
    traiano, difficile che diano ascolto, noi sarebbe bene che pensiamo a ricostruire la sinistra su pol
    2 voti di scarto in queste elezioni sono l'occasione di ricostruire.
    ha chi vince come ha già scritto ronnie riceve il premio maggioranza, non hanno bisogno dei nostri seggi per governare ma dei nostri voti.
    dal momento che ottengono i voti loro sono maggioranza e noi opposizione.
    un partito di opposizione può decidere di appoggiare esternamente con i propri seggi,ma loro non sono tenuti
    a distribuire i 350 seggi che hanno ottenuto vincendo (qual'ora vincano il ballottaggio) con altri partiti che non abbiano fatto parte della coalizione.
    noi siamo una coalizione (PC-PSDL) il PDP ne ha uno suo.
    la proposta che hai avanzato potevi farlo se eri loro alleato.
    dal momento che il PDP o il CDX vince dovranno svolgere il programma che hanno messo a disposizione dei loro elettori.
    possono venire in contro per mettere qualche DDl comune come il "reddito minimo garantito" visto che comunque nel programma è tutta il csx.
    però potrebbe passare la proposta che fa il pdp e non la nostra.
    ricostruiamo l'alleanza di SX ora abbiamo le basi per poterla fare e costruire insieme!

    Beh quello è un problema, poi certo si possono rimangiare la parola, ci vorrebbe una regola del gioco che consenta un accordo vincolante...
    DUX SUCKS
    Lombardo-veneto vituperio delle genti
    Se non ti rispondo è probabile che sei in ignore list e/o sei troppo beota. STACCE.

 

 
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