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Discussione: Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

  1. #1
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    Predefinito Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

    Come da titolo, continuo a chiedermi perche' mai l'eventuale default di uno stato (esempio la grecia) dovrebbe comportare necessariamente l'uscita di quello stato dall'Euro. Quando era fallita Detroit, mica la citta' e' uscita dal dollaro...

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  2. #2
    Roberto il Guiscardo
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    Predefinito Re: Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

    E come farebbe a pagare le pensioni e gli stipendi ai pubblici dipendenti, se di euro non ne ha più?
    aderisci al partito del VOTO PERMANENTE ON LINE per:

    - votare leggi etico/sociali e tutte quelle norme che riguardino gli interessi dei politici
    - assegnare un "rating" ad ogni politico e pubblico amministratore, fino al livello spazzatura

  3. #3
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    Predefinito Re: Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

    Citazione Originariamente Scritto da Roberto il Guiscardo Visualizza Messaggio
    E come farebbe a pagare le pensioni e gli stipendi ai pubblici dipendenti, se di euro non ne ha più?
    Be'... se uno non ha piu soldi e fallisce, smette di pagare i fornitori e i dipendenti ... oppure liquida gli assets per cercare di slavare il salavbile e ricomanciare a ritmo ridotto. Come in tutti i fallimienti, e' costretto a smettere di spendere.

    Del resto, non vedo sto gran vantaggio nell'uscire dall'euro: forse pensano che stampandosi Dracme a gogo per pagare i dipendenti pubblici sortiscano un effetto diverso dal requisire la ricchezza dei pochi greci privati che ancora producono reddito ?
    Mah...

  4. #4
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    Predefinito Re: Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Be'... se uno non ha piu soldi e fallisce, smette di pagare i fornitori e i dipendenti ... oppure liquida gli assets per cercare di slavare il salavbile e ricomanciare a ritmo ridotto. Come in tutti i fallimienti, e' costretto a smettere di spendere.

    Del resto, non vedo sto gran vantaggio nell'uscire dall'euro: forse pensano che stampandosi Dracme a gogo per pagare i dipendenti pubblici sortiscano un effetto diverso dal requisire la ricchezza dei pochi greci privati che ancora producono reddito ?
    Mah...
    Tecnicamente hai ragione: il default non implica automaticamente l'uscita dall'euro.

    Ma ci sono molte ragioni pratiche e politiche. La prima l'hai elencata tu: sperano di salvarsi con la dracma, svalutandola per aiutare le esportazioni e tutte le stupidaggini che blaterano gli euroscettici nostrani. Sono ovviamente illusioni.

    Poi mettila dal punto di vista politico: la Grecia già 2 volte è stata sull'orlo del disastro e per due volte il resto d'Europa le ha salvato il [email protected] a suon di soldoni europei. E per due volte (ormai 3) la Grecia NON ha mantenuto i patti in merito al risanamento. Quindi viene pure meno il rapporto di fiducia del resto del continente. E' evidente che vuole "godersi la vita" coi soldi degli altri partner e questi ora sono stanchi. Sganciandola dall'euro il resto d'Europa pagherà meno per i pasticci ellenici.

  5. #5
    #Ciaone
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    Predefinito Re: Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Be'... se uno non ha piu soldi e fallisce, smette di pagare i fornitori e i dipendenti ... oppure liquida gli assets per cercare di slavare il salavbile e ricomanciare a ritmo ridotto. Come in tutti i fallimienti, e' costretto a smettere di spendere.

    Del resto, non vedo sto gran vantaggio nell'uscire dall'euro: forse pensano che stampandosi Dracme a gogo per pagare i dipendenti pubblici sortiscano un effetto diverso dal requisire la ricchezza dei pochi greci privati che ancora producono reddito ?
    Mah...
    quello che ha fatto la grecia fino adesso è stato di liquidare e smettere di spendere, sottoforma di privatizzazioni e taglio alla spesa sociale, ed è stato fatto per restare nell'euro proprio perché i soldi non c'erano più e l'unico modo di averli era farseli prestare da qualcuno, mentre se il governo tsipras dovesse decidere di non rispettare più le imposizioni della troika non arriverebbero più prestiti e quindi l'unico modo per la grecia di ottenere soldi sarebbe quello di stamparseli da sola
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  6. #6
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    Predefinito Re: Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

    Citazione Originariamente Scritto da Molly Visualizza Messaggio
    quello che ha fatto la grecia fino adesso è stato di liquidare e smettere di spendere, sottoforma di privatizzazioni e taglio alla spesa sociale, ed è stato fatto per restare nell'euro proprio perché i soldi non c'erano più e l'unico modo di averli era farseli prestare da qualcuno, mentre se il governo tsipras dovesse decidere di non rispettare più le imposizioni della troika non arriverebbero più prestiti e quindi l'unico modo per la grecia di ottenere soldi sarebbe quello di stamparseli da sola
    Anche io non ho soldi, che dici, mi metto a stampare?

  7. #7
    Odiatemi pure....
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    Predefinito Re: Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

    Tsipras ha riassunto tutti i dipendenti pubblici licenziati, A partire da quelli della TV di -Stato che ora è al suo servizio. Oggi i suoi BTP a due hanni hanno un tasso del 30%.
    Hanno perso sotto la nuova gestione 2 punti di reating.... insomma, sono falliti.
    Lasciamoli fallire e basta.
    Sono davvero convinti (e non lo sono, altrimenti avrebbero già fatto i passi necessari) che la soluzione sia la loro? Facciano.
    Siamo al ridicolo. Sembrano degli idioti sindacalisti che strepitano e fanno la voce grossa... oltre a far fallire le imprese nelle quali mettono naso.
    E tra l'altro, non parliamo di Stato sociale greco, ma di iperprivilegiati che tsipras ha deciso di salvaguardare ad ogni costo.
    Lo stato sociale da nessuna parte è difesa dei privilegi esistenti. Ci rendiamo conto che la gente andava in pensione a 53 anni? E che in 20 ANNI AVEVANO RADDOPPIATO IL NUMERO DEI DIPENDENTI PUBBLICI?
    Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.

    Divergevano due strade in un bosco, ed io...io presi la meno battuta, e di qui tutta la differenza è venuta.

  8. #8
    Roberto il Guiscardo
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    Predefinito Re: Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

    Citazione Originariamente Scritto da ciddo Visualizza Messaggio
    Be'... se uno non ha piu soldi e fallisce, smette di pagare i fornitori e i dipendenti ... oppure liquida gli assets per cercare di slavare il salavbile e ricomanciare a ritmo ridotto. Come in tutti i fallimienti, e' costretto a smettere di spendere.

    Del resto, non vedo sto gran vantaggio nell'uscire dall'euro: forse pensano che stampandosi Dracme a gogo per pagare i dipendenti pubblici sortiscano un effetto diverso dal requisire la ricchezza dei pochi greci privati che ancora producono reddito ?
    Mah...

    ma la Grecia non è un'azienda privata, che può permettersi di fallire come se niente fosse. Anzi certe aziende disinvolte il fallimento lo programmano. Io sono uno di quelli che deve avere un po' di soldini da un'azienda fallita. Ovviamnete non li vedrò mai e mi ci rodo il fegato per questo, perché ne avevo proprio bisogno. Ma appunto io sono uno, e come me ce ne saranno al massimo un'altra decina per quell'azienda fallita. Ma quando fallisce uno Stato e non paga più pensioni e stipendi... non so se mi spiego...!



    LA GUERRA CIVILE!


    Capisci perché devono mettersi per forza a stampare?
    Ultima modifica di Roberto il Guiscardo; 17-06-15 alle 13:06
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  9. #9
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    Predefinito Re: Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

    Citazione Originariamente Scritto da Ugo2000 Visualizza Messaggio
    Tecnicamente hai ragione: il default non implica automaticamente l'uscita dall'euro.

    Ma ci sono molte ragioni pratiche e politiche. La prima l'hai elencata tu: sperano di salvarsi con la dracma, svalutandola per aiutare le esportazioni e tutte le stupidaggini che blaterano gli euroscettici nostrani. Sono ovviamente illusioni.


    Poi mettila dal punto di vista politico: la Grecia già 2 volte è stata sull'orlo del disastro e per due volte il resto d'Europa le ha salvato il [email protected] a suon di soldoni europei. E per due volte (ormai 3) la Grecia NON ha mantenuto i patti in merito al risanamento. Quindi viene pure meno il rapporto di fiducia del resto del continente. E' evidente che vuole "godersi la vita" coi soldi degli altri partner e questi ora sono stanchi. Sganciandola dall'euro il resto d'Europa pagherà meno per i pasticci ellenici.
    Capisco, ma quello che volevo dire io e' che l'appartenenza alla stessa sistema valutario non implica che gli altri appartenenti debbano contribuire a pagare i costi di un singolo stato solo perche' espressi nella stessa valuta .... e non implica neppure che ci debba essere fiducia reciproca.
    Quando la valuta era l'oro... ed era una moneta unica mondiale, se uno stato spendeva piu' di quanto incassava finiva in bancarotta... ma non e' che gli altri stati dovessero contribuire a salvarlo ... o peggio, gli potessero poi imporre di non usare piu' l'oro come moneta...
    Cioe in fondo mi pare che tutto sto can can sull'uscita della grecia dall'euro si basi su fondamenti inconsistenti... o forse sull'illusione che potersi stampare i soldi dia una qualche beneficio...

  10. #10
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    Predefinito Re: Perche' il fallimento della grecia comporta l'uscita dall'euro

    Citazione Originariamente Scritto da WalterA Visualizza Messaggio
    Anche io non ho soldi, che dici, mi metto a stampare?
    Se non ti beccano...
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    Primo Ministro di TPol...[MENTION]
    Proudly member of the Bilderberg Group-Chtulhu Section..

 

 
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