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  1. #11
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    Predefinito Re: Ue e parlamento greco promuovono piano Tsipras. Pronti aiuti Ue per 74 miliardi.

    Citazione Originariamente Scritto da Ottone-I Visualizza Messaggio
    Dall'articolo postato da Kavalerists

    (...) La proposta greca è invece, con ogni evidenza, una mediazione: cioè una cosa che sta da qualche parte tra le vecchie richieste di Atene e le vecchie posizioni dei creditori. Intanto, le precedenti condizioni dei creditori erano legate all'erogazione dell'ultima tranche di aiuti del secondo memorandum, quindi poco più di 7 miliardi: mentre queste proposte sono la contropartita per un piano di tre anni (fino a metà del 2018) e valgono un prestito di 53,5 miliardi. È una differenza notevole e somiglia a ciò che ripeteva Tsipras: basta con questo stillicidio ogni tre mesi di scadenze e prestiti (quindi ricatti), dateci tempo. Per dopo il 2018 - quando sarà finito il prestito da 53,5 miliardi che in questi tre anni permetterebbe ad Atene di rispettare le scadenze senza affanni - la Grecia chiede di ridiscutere con le istituzioni la tempistica delle successive restituzioni, senza però parlare di riduzione dell'entità del debito.
    Entrando nelle cose più tecniche: per le famose agevolazioni fiscali nelle isole, la Troika voleva l’eliminazione completa e immediata, mentre Tsakalotos dice che l'abolizione partirà a ottobre e verrà applicata gradualmente fino alla fine del 2016, oltre a escludere alcune delle isole. Poi: i creditori volevano l'Iva al 23 per cento per alberghi e ristoranti, Tsipras le voleva entrambe al 13, la proposta di oggi è 13 per gli alberghi e 23 per i ristoranti. Anche per l'intervento sulle pensioni il governo greco prevede un po' più di tempo (cambiamenti progressivi fino al 2022) rispetto alle ultime richieste dei creditori. Sulle spese militari (l'unico settore in cui personalmente preferisco la proposta della Troika) la Grecia propone un taglio minore e più graduale rispetto al piano Juncker. Tsipras si tiene poi le mani libere per quanto riguarda le norme sul lavoro (contrattazione collettive e licenziamenti di massa) posponendo ogni decisione in merito all'autunno, quando avrebbe già incassato i 53,5 miliardi che gli darebbero fiato per tre anni. La parte finale del documento è sulle privatizzazioni (porti e aeroporti) e questa invece è un'accettazione quasi completa delle richieste della Troika - del resto a comprarsi gli aeroporti greci sono già stati e saranno ancora aziende tedesche.

    3. Decenza e indecenza

    A questo punto naturalmente ciascuno può farsi un'idea sulla qualità di questa mediazione, cioè se è troppo al ribasso o no. A me sembra evidente che è diversa rispetto al programma elettorale di Syriza (basti pensare alle privatizzazioni, ma anche al mancato haircut quantitativo del debito) tuttavia credo anche che - se accettata - consentirà a Tsipras di realizzare buona parte di quelle politiche di welfare per le fasce sociali più basse che peraltro ha già iniziato a fare, anche se in Italia non lo scrive quasi nessuno. Politiche di welfare che i precedenti governi greci non hanno mai fatto e che la Troika voleva impedire, specie quando ha tentato di mandare a casa Tsipras con le violente pressioni per il sì al referendum. Buona o meno buona che sia questa mediazione, consiglio comunque di tacere a tutti quelli che si definiscono di sinistra e che in Europa si sono appiattiti sulla Merkel. Perché si tratta in ogni caso di una mediazione più decente della loro totale resa culturale e politica. (...)
    Intanto gli fuffano porti e aereoporti... questi sono beni che valgono molto più di pezzi di carta con cui vengono pagati.

  2. #12
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    Predefinito Re: Ue e parlamento greco promuovono piano Tsipras. Pronti aiuti Ue per 74 miliardi.

    Citazione Originariamente Scritto da Leviathan Visualizza Messaggio
    Scusami Ottono, ma alla fine è una resa

    Tsipras è il classico tonto eurocitrullo, che fa solo ciò che vogliono all'estero.
    No, è riuscito a ottenere un po' di fiato alla sua economia e ha dettato il passo dei prestiti+rimborsi alle sue condizioni.
    Ti ricordo che anche la Francia ha violato spesso le regole per gli stessi motivi addotti dalla Grecia, ha ricevuto molte multe che ha non pagato appellandosi a cavilli giuridici, adesso perché alla Grecia non era possibile concedere dilazioni a sua discrezione?
    In fondo Tsipras è riuscito a ottenere che può restare in Europa alle sue condizioni, allontanando le scadenze imposte dalla Troika.
    É una vittoria.
    Ultima modifica di Ottone-I; 11-07-15 alle 09:17
    I berlusconiani si dividono in due categorie: quelli consapevoli che votano PDL e quelli inconsapevoli che votano PD.
    I Komunisti si dividono in due categorie: quelli consapevoli che votano PD e quelli inconsapevoli che votano PDL.

  3. #13
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    Predefinito Re: Ue e parlamento greco promuovono piano Tsipras. Pronti aiuti Ue per 74 miliardi.

    Citazione Originariamente Scritto da bator Visualizza Messaggio
    Intanto gli fuffano porti e aereoporti... questi sono beni che valgono molto più di pezzi di carta con cui vengono pagati.
    Bè, da qualche parte doveva pur cedere.
    I berlusconiani si dividono in due categorie: quelli consapevoli che votano PDL e quelli inconsapevoli che votano PD.
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  4. #14
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    Predefinito Re: Ue e parlamento greco promuovono piano Tsipras. Pronti aiuti Ue per 74 miliardi.

    Comprendo che molti piddini (cazzari) diranno il contrario mordendosi le dita perché il ballista fiorentino (che non aveva e non ha alcuna idea politica, tranne il possesso della poltrona) è stato preso sempre a calci dalla Troika, ma la verità è quella che si vede: la Grecia voleva restare in Europa, ma non voleva essere strozzata dalla Troika.
    Ultima modifica di Ottone-I; 11-07-15 alle 09:23
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  5. #15
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    Predefinito Re: Ue e parlamento greco promuovono piano Tsipras. Pronti aiuti Ue per 74 miliardi.

    Alla fine se proprio non ti è possibile vincere anche un pareggio può andare bene...
    "L'odio per la propria Nazione è l'internazionalismo degli imbecilli"- Lenin
    "Solo i ricchi possono permettersi il lusso di non avere Patria."- Ledesma Ramos
    "O siamo un Popolo rivoluzionario o cesseremo di essere un popolo libero" - Niekisch

  6. #16
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    Predefinito Re: Ue e parlamento greco promuovono piano Tsipras. Pronti aiuti Ue per 74 miliardi.

    Almeno ha promesso di non investirli in baby pensioni.

    Dal 2022 in poi ...

  7. #17
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    Predefinito Re: Ue e parlamento greco promuovono piano Tsipras. Pronti aiuti Ue per 74 miliardi.

    Citazione Originariamente Scritto da Ottone-I Visualizza Messaggio
    Comprendo che molti piddini (cazzari) diranno il contrario mordendosi le dita perché il ballista fiorentino (che non aveva e non ha alcuna idea politica, tranne il possesso della poltrona), ma la verità è quella che si vede: la Grecia voleva restare in Europa, ma non voleva essere strozzata dalla Troika.
    a me pare che tutto questo cinema sia indotto dalla necessità di mantenere il consenso ... così i greci iniziano coll'ululare che le condizioni imposte sono inaccettabili, e gli elettori tedeschi sono contenti della Merkel ... i greci si fanno un bel referendum e così sono contenti pure loro ... poi ritornano, riscrivono quello che era già l'accordo iniziale gli elettori tedeschi sono contenti di non aver ceduto, quelli greci di aver vinto, gli speculatori contenti delle montagne russe create dall'altalena ... e tutto va come deve andare.

    Il grullame nostrano poi ci aggiunge la sconfitta di Renzie, di cosa non si sa, ma non sarebbe grullame se non parlasse a vanvera.
    Ultima modifica di elnick; 11-07-15 alle 09:27
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

  8. #18
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    Predefinito Re: Ue e parlamento greco promuovono piano Tsipras. Pronti aiuti Ue per 74 miliardi.

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    a me pare che tutto questo cinema sia indotto dalla necessità di mantenere il consenso ... così i greci iniziano coll'ululare che le condizioni imposte sono inaccettabili, e gli elettori tedeschi sono contenti della Merkel ... i greci si fanno un bel referendum e così sono contenti pure loro ... poi ritornano, riscrivono quello che era già l'accordo iniziale gli elettori tedeschi sono contenti di non aver ceduto, quelli greci di aver vinto, gli speculatori contenti delle montagne russe create dall'altalena ... e tutto va come deve andare.

    Il grullame nostrano poi ci aggiunge la sconfitta di Renzie, di cosa non si sa, ma non sarebbe grullame se non parlasse a vanvera.
    la nullità per cui galoppi è l'unica cosa indiscutibile

  9. #19
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    Predefinito Re: Ue e parlamento greco promuovono piano Tsipras. Pronti aiuti Ue per 74 miliardi.

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    a me pare che tutto questo cinema sia indotto dalla necessità di mantenere il consenso ... così i greci iniziano coll'ululare che le condizioni imposte sono inaccettabili, e gli elettori tedeschi sono contenti della Merkel ... i greci si fanno un bel referendum e così sono contenti pure loro ... poi ritornano, riscrivono quello che era già l'accordo iniziale gli elettori tedeschi sono contenti di non aver ceduto, quelli greci di aver vinto, gli speculatori contenti delle montagne russe create dall'altalena ... e tutto va come deve andare.

    Il grullame nostrano poi ci aggiunge la sconfitta di Renzie, di cosa non si sa, ma non sarebbe grullame se non parlasse a vanvera.
    Un confronto tra Tsipras e Renzi è naturale che si faccia per noi italiani, ma sappiamo benissimo che questo non ti piace.
    Il piddiota nostrano invece dovrebbe citarci una sola vittoria in Europa e nel resto del mondo del ballista fiorentino, vogliamo cominciare dalla questione degli immigrati clandestini? Dagli incontri europei da cui è stato sempre escluso?
    Ti ricordi perché Renzi si fece fotografare col cono gelato? Perché era stato appena preso a calci dall'Europa ... ma per voi inutili individui è divenuto un simbolo (di come si prendono bastonate e fare lo stesso i ganzi).
    Ultima modifica di Ottone-I; 11-07-15 alle 09:40
    I berlusconiani si dividono in due categorie: quelli consapevoli che votano PDL e quelli inconsapevoli che votano PD.
    I Komunisti si dividono in due categorie: quelli consapevoli che votano PD e quelli inconsapevoli che votano PDL.

  10. #20
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    Predefinito Re: Ue e parlamento greco promuovono piano Tsipras. Pronti aiuti Ue per 74 miliardi.

    E Trippas calò le braghe......
    Primo Ministro di TPol...[MENTION]
    Proudly member of the Bilderberg Group-Chtulhu Section..

 

 
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