Per quelli che la cina..........

[paulhowe]

Semplice. I cinesi sarebbero OBBLIGATI a sfidare il blocco navale ordinando ai mercantili, scortati da navi militari, di procedere comunque. A quel punto gli USA che farebbero? Alla Casa Bianca ordinano di aprire il fuoco dando il via alla 3GM per far rispettare il blocco?

Sarebbe come con la crisi dei missili cubani ma in scala ingigantita. Uno scenario assurdo.

Scortati da quali navi????

Di fronte a delle task forces di portaerei che solcano i 7 mari i cinesi che fanno??? I mercantili partono dall'Africa, partono dal Medio Oriente, partono dall'Europa, partono dal continente americano.

Gia solo le compagnie assicuratrici che si tirano indietro produrrebbe una mezza paralisi.

[blobb]

Comunque Paulhowe un blocco navale sarebbe considerato un atto di guerra, su questo non ci piove. Poi che la Cina non sarebbe in grado di fare molto su questo sono d'accordo

ancora nonostante le negazioni di pauletto i cinesi hanno missili in grado di distruggere navi a 3000 km di distanza...
https://en.wikipedia.org/wiki/DF-21

[Cesare]

No, non equivale alla 3G mondiale, perché un blocco navale per quanto dannoso economicamente non giustifica in alcun modo lo scoppio di un conflitto nucleare.

E' come se un passeggero su un treno vi pista un piede. Voi che fate? Gli date una coltellata???

No.

I cinesi non hanno una marina paragonabile a quella USA, soprattutto in un confronto lontano dalle loro coste, servono portarei, rifornitori di squadra, basi di appoggio e soprattutto un addestramento e una esperienza che non hanno.

Come ben sai la Cina dipende dall'export. Senza l'export crolla tutto e il Governo cinese si ritrova una rivolta popolare.

Ma poi il blocco come lo fai rispettare? I cinesi ovviamente ordinerebbero alle navi di procedere comunque (mica si bruciano il 30% del PIL solo per una legge firmata da un politico americano). E a quel punto la palla passerebbe alla US Navy, spara sui mercantili cinesi che attraversano Malacca?

Kennedy ci provò nel 1962 e dovette cedere, ordinando alla US Navy di non sparare contro le navi sovietiche che sfidavano il blocco e trovò una soluzione diplomatica.

Poulhowe solitamente sono sempre stato d'accordo con le tue analisi ma qui si sfiora l'assurdo, quale think tank serio designa uno scenario in cui un Presidente americano si sveglia una mattina e ordina un blocco navale contro la seconda economia mondiale?

[blobb]

No, non equivale alla 3G mondiale, perché un blocco navale per quanto dannoso economicamente non giustifica in alcun modo lo scoppio di un conflitto nucleare.

E' come se un passeggero su un treno vi pista un piede. Voi che fate? Gli date una coltellata???

No.

I cinesi non hanno una marina paragonabile a quella USA, soprattutto in un confronto lontano dalle loro coste, servono portarei, rifornitori di squadra, basi di appoggio e soprattutto un addestramento e una esperienza che non hanno.

ma ci arrivi o no che un blocco danneggerebbe di tanto l'economia americana??

[Kimi]

un Presidente americano si sveglia una mattina e ordina un blocco navale contro la seconda economia mondiale?

L'hanno già fatto, nel 1996, ma la Cina aveva torto marcio e si fece subito indietro.

[paulhowe]

e per quale motivo????
e dimmi hai mai pensato che la maggiorparte delle merci cinesi vanno in america con un conseguente crollo dell'economia americana, lo spieghi te ad apple che non puo vendere i suoi telefoni (70% del fatturato) per via del blocco ???
e dimmi blocchi tutte le navi??? quelle koreane, giapponesi ecc ecc ???
perchè sai il blocco funziona cosi.....
dai su metti i piedi per terra....

Il motivo di questa decisione al momento non esiste.

Perché come detto i cinesi, che stai tranquillo hanno fatto le "simulazioni" (diplomatiche/militari) hanno adottato un basso profilo.

Nel caso in cui dovessero invece sfidare gli USA apertamente, questa sarebbe la decisione più probabile, perché non produce effetti paragonibili alla guerra nucleare e metterebbe Pechino in una situazione estremamente complessa.

Gli USA nel continente americano sono sufficienti in tutto e per tutto, e hanno l'Atlantico, dove i cinesi non arrivano.

Questi ragionamenti vengono prodotti ogni anno con scenari del tipo "what happen if.....". Lo stesso succede del resto per gli esseri umani.

Pechino stai tranquillo che ha calcolato (in teoria) che tale mossa, produce questa contro-mossa, a cui loro possono reagire in questo modo....a cui segue un altra contro mossa....e via dicendo!

Alla fine chi ha margini di manovra più grandi e' quello che ha il coltello dalla parte del manico.

Questo e' la mappa del mondo.






Come vedete le due coste americane (atlantico e pacifico) non possono essere chiuse. Perché non ci sono ostacoli geografici degni di questo nome, sono due enormi oceani.

I cinesi non hanno basi aeronavali li, ne alleati a cui appoggiarsi.

Guardate il mar cinese e l'oceano indiano !!!

[paulhowe]

ma ci arrivi o no che un blocco danneggerebbe di tanto l'economia americana??

E dimmi la II guerra mondiale ha "danneggiato l'economia americana" ???

La questione di entrare in conflitto con un altro paese avviene nel momento in cui le relazioni producono uno svantaggio per uno dei due che sono superiori ai ragionamenti
di proteggere l'economia.

Mi pare logico, perché altrimenti le guerre non si sarebbero combattute.

E allora se un domani i calcoli dei capoccioni del Pentagono/ Cia e tutto l'establishment americano evidenziano che l'attuale status quo, puo alla lunga danneggiare
l'economia e i rapporti di forza, ecco che i calcoli di breve periodo vengono messi da parte e si procede diversamente.

E'come quello che ha un appendicite cronica da togliere.....crepi di infezione o vai dal chirurgo affrontando l'intervento???

Credo il secondo scenario.

[jack9]

Ma non si capisce allora come mai la Cina dopo decenni non ha mai deciso di attaccare Taiwan sfidando la flotta americana

[paulhowe]

Come ben sai la Cina dipende dall'export. Senza l'export crolla tutto e il Governo cinese si ritrova una rivolta popolare.

Ma poi il blocco come lo fai rispettare? I cinesi ovviamente ordinerebbero alle navi di procedere comunque (mica si bruciano il 30% del PIL solo per una legge firmata da un politico americano). E a quel punto la palla passerebbe alla US Navy, spara sui mercantili cinesi che attraversano Malacca?

Kennedy ci provò nel 1962 e dovette cedere, ordinando alla US Navy di non sparare contro le navi sovietiche che sfidavano il blocco e trovò una soluzione diplomatica.

Poulhowe solitamente sono sempre stato d'accordo con le tue analisi ma qui si sfiora l'assurdo, quale think tank serio designa uno scenario in cui un Presidente americano si sveglia una mattina e ordina un blocco navale contro la seconda economia mondiale?

Kennedy infatti ordino il blocco navale e i sovietici tornarono indietro !!

Non avevano una marina paragonabile a quella USA, e soprattutto quelle navi non trasportavano petrolio, o giocattoli.....trasportavano missili e materiale militare.

Qui parliamo invece di una marina cinese che dovrebbe mettersi a scortare migliaia di navi che arrivano e partono dai più remoti porti del pianeta.

[paulhowe]

Ma non si capisce allora come mai la Cina dopo decenni non ha mai deciso di attaccare Taiwan sfidando la flotta americana

Stai tranquillo che non riceverai risposta.....


I "cinesi non hanno attaccato perché sono troppo buoni e pacifisti", "troppo facile piegare un isola che sta a 200 km".......ma sfidare la Us navy a 2mila km dalle proprie coste, si "puo fare".......hanno tutto l'armamentario!!