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Discussione: Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

  1. #1
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    Predefinito Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

    Se nessuno durante l' era moderna al posto di Lutero avesse denunciato la corruzione della chiesa Cattolica (i Nazisti dell' epoca che hanno sterminato gli Indios del Sud America, per spartirsi l' oro ed il territorio), e di conseguenza non fosse mai nato il protestantesimo o qualche movimento religioso similare, come si sarebbe evoluta la storia dell' Europa e del mondo?

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  2. #2
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    Predefinito Re: Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

    Citazione Originariamente Scritto da Estremista di destra Visualizza Messaggio
    Se nessuno durante l' era moderna al posto di Lutero avesse denunciato la corruzione della chiesa Cattolica (i Nazisti dell' epoca che hanno sterminato gli Indios del Sud America, per spartirsi l' oro ed il territorio), e di conseguenza non fosse mai nato il protestantesimo o qualche movimento religioso similare, come si sarebbe evoluta la storia dell' Europa e del mondo?
    Lutero fu solo il pretesto dietro il quale il potere politico dell'Europa del nord si voleva liberare dall'influenza cattolica. Se non ci fosse stato lui, ci sarebbero state tante chiese di stato imposte dall'alto, un po' come in Inghilterra con Enrico VIII. Tant'è vero che anche in Germania di fatto prevalse il principio che la religione la decideva il principe locale, e non i credenti (il famoso cuius regio eius religio), e negli stati scandinavi il luteranesimo è religione di stato con a capo non un "Papa" luterano, ma il re di ogni stato.
    FrancoAntonio likes this.

  3. #3
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    Predefinito Re: Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

    C'era tutta una classe che aveva bisogno di praticare il prestito a interesse per aumentare i suoi incassi, di conseguenza era inevitabile che uscisse qualcosa disegnato per giustificarli. Non poteva non accadere.
    " Solo i Sith ragionano per assoluti. "
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  4. #4
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    Predefinito Re: Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    Lutero fu solo il pretesto dietro il quale il potere politico dell'Europa del nord si voleva liberare dall'influenza cattolica. Se non ci fosse stato lui, ci sarebbero state tante chiese di stato imposte dall'alto, un po' come in Inghilterra con Enrico VIII. Tant'è vero che anche in Germania di fatto prevalse il principio che la religione la decideva il principe locale, e non i credenti (il famoso cuius regio eius religio), e negli stati scandinavi il luteranesimo è religione di stato con a capo non un "Papa" luterano, ma il re di ogni stato.
    infatti, sarebbero nate delle religoni cattoliche nazionali, col sovrano locale anche capo della chiesa
    non piu' interessato a questo forum

  5. #5
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    Predefinito Re: Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

    La corruzione nella Chiesa la denunciavano in molti (basta rileggere Dante). Lutero spostò il problema dando origine a chiese nazionali sotto il controllo dei principi; furono le sue idee sulla mancanza del libero arbitrio e la non necessità delle opere ad avere gli effetti più negativi.
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  6. #6
    Nichilismo Cristiano
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    Predefinito Re: Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

    Citazione Originariamente Scritto da Guy Fawkes Visualizza Messaggio
    La corruzione nella Chiesa la denunciavano in molti (basta rileggere Dante). Lutero spostò il problema dando origine a chiese nazionali sotto il controllo dei principi; furono le sue idee sulla mancanza del libero arbitrio e la non necessità delle opere ad avere gli effetti più negativi.
    L'effetto più negativo in assoluto è stato lo stravolgimento della liturgia e la cessazione della tradizione apostolica, che rende nulli i sacramenti dei protestanti.
    Poi, indietro di diverse lunghezze, viene la negazione del libero arbitrio.
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  7. #7
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    Predefinito Re: Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

    Citazione Originariamente Scritto da Perseo Visualizza Messaggio
    L'effetto più negativo in assoluto è stato lo stravolgimento della liturgia e la cessazione della tradizione apostolica, che rende nulli i sacramenti dei protestanti.
    Poi, indietro di diverse lunghezze, viene la negazione del libero arbitrio.
    Hai ragione.

    Io mi riferivo agli effetti sulla società e sul pensiero che le tesi di Lutero hanno avuto, alimentando e spesso sucitando correnti di pensiero che hanno avuto tragici effetti sulla nostra storia:

    https://ilvettore199.wordpress.com/2...antropologici/
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

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  8. #8
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    Predefinito Re: Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

    Prima di Lutero ci sono stati tanti Luteri ante litteram e dopo Lutero ce ne furono altrettanti
    lui probabilmente fu quello più fortunato ma l'eresia era insita nel sistema di potere chiesastico

    l'alternativa più semplice?Gianni Calvino

    ormai nessuno poteva fermare la stampa, la cultura laica, l'individualismo, lo Stato-nazione, la borghesia produttiva, la modernità insomma
    tutti fenomeni che cozzavano con Roma, con la sua pretesa di supremazia morale che però si esplicava sempre anche in una supremazia temporale, in una intromissione geopolitica della Chiesa di Roma negli affari degli inglesi, degli olandesi, dei tedeschi etc
    Salvini, finto sovranista e vero neocon (sionista, americanista, ricchista)
    Maduro ce l'ha duro e ve lo mett'ar culo!

  9. #9
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    Predefinito Re: Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

    Citazione Originariamente Scritto da Robert Visualizza Messaggio
    ormai nessuno poteva fermare la stampa, la cultura laica, l'individualismo, lo Stato-nazione, la borghesia produttiva, la modernità insomma
    tutti fenomeni che cozzavano con Roma, con la sua pretesa di supremazia morale che però si esplicava sempre anche in una supremazia temporale, in una intromissione geopolitica della Chiesa di Roma negli affari degli inglesi, degli olandesi, dei tedeschi etc
    La borghesia produttiva era precedente alla riforma, il primo stato che possa essere definito capitalista nel senso che diamo oggi al termine fu del resto la Firenze dei Medici, oggi le tesi di Weber sono sempre meno accettate dai sociologi.
    Fioravante likes this.
    .
    L'ultimo uomo ad essere entrato in Parlamento con intenzioni oneste.

    Non basta negare le idee degli altri per avere il diritto di dire "Io ho un'idea". (G. Guareschi)

  10. #10
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    Predefinito Re: Se il protestantesimo/riforma Luterana non fosse mai nato [What if...]

    Basta tenere presente che i cattolici francesi hanno partorito il gallicanesimo.

    "You should be aware, Fräulein, that there are some people in this world, some irredeemable louts, for whom the means do not require an end. I speak, of course, of myself."

 

 
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