Ma si può dire veramente che le masse occidentali (specie i giovani) siano atee?

[Degtyaryov]

Si parla spesso delle statistiche che mostrano l'ateismo sempre più diffuso, soprattutto tra i giovani, ma analizzando me stesso (in parte mi ci metto dentro anch'io in questo discorso) mi rendo conto che forse non è così, non siamo atei, tutt'al più qualcheduno particolarmente scettico è agnostico, ma sono le nostre vite preconfezionate, pianificate a far si che neanche ci poniamo la domanda. Dio non ci serve perchè abbiamo l'illusione di avere tutto, lavoriamo in parecchi nel terziario niente di duro, rischioso e faticoso, abbiamo ogni sorta di sicurezza ed assicurazione. In realtà chi s'illude sul presunto essere punta di diamante dell'umanità dell'occidente è un illuso, siamo poco più che animali che vivono sul momento non avendo bisogno di preoccuparsi di nulla, tanto meno del futuro, la morte pare una realtà lontana, geograficamente e temporalmente. Una forma immatura, o per meglio dire drogata di benessere dell'umanità che dimentica del passato e del futuro vive brevi istanti in cui si illude di essere immortale ed onnipotente (di qui probabilmente l'illusione di potere tutto pervertire).
Ma di fronte alle crisi che stanno colpendo il mondo ed attualmente anche l'Europa non credete che possa esservi un ritorno alla fede? Le tragedie del mondo potrebbero essere una punizione divina, un memento mortis con cui Dio vuole umiliarci e ricordarci che siamo solo uomini che abbiamo bisogno di Lui. Forse dobbiamo vedere questo momento come una prova-punizione.
Ammetto di parlare comunque nel pieno della confusione esistenziale di un ventenne del 2015, pieno d'incertezze insomma.

[Draigo]

A noi non compete scrutare negli abissali disegni di Dio, ma se accadesse quello che auspichi ci si potrebbe sicuramente speculare teologicamente sopra.
Tra i ccciofani moltissimi sono gli atei, ma la maggior parte, semplicemente, non si pone il problema, e vive, di fatto, come un ateo. Il fatto che non ci si ponga il problema è il segno che il laicismo delle masse non passa, oggi, da una riflessione, come del resto non passava da una riflessione il teismo delle masse di allora, ma che si tratta, semplicemente, di un inevitabile processo all'interno del quale i singoli individui plebei non hanno alcun ruolo attivo.

[Carlos Wieder]

come diceva Del Noce, l'ateismo è superato. Oggi c'è semplice indifferenza.

[Indra88]

Ma di fronte alle crisi che stanno colpendo il mondo ed attualmente anche l'Europa non credete che possa esservi un ritorno alla fede? Le tragedie del mondo potrebbero essere una punizione divina, un memento mortis con cui Dio vuole umiliarci e ricordarci che siamo solo uomini che abbiamo bisogno di Lui. Forse dobbiamo vedere questo momento come una prova-punizione.
Ammetto di parlare comunque nel pieno della confusione esistenziale di un ventenne del 2015, pieno d'incertezze insomma.

mala tempora currunt, non so se sia possibile un qualche 'risveglio', per ora temo di no a dire il vero

oggi, sul fronte diciamo 'religioso' imperano le tendenze new age, occultiste, spiritualiste ecc che sono funzionali allo status quo, che tollera tutto tranne chi prova a difendere una idea di verità in senso forte, filosoficamente fondata

e questa ormai è una tendenza talmente radicata che mi pare difficile possa essere messa in discussione attraverso l' argomentazione razionale, la mia impressione è che se qualcosa cambierà, cambierà se e quando la strada imboccata porterà a schiantarsi in malo modo, non prima

io sto con junger, ciò che cade non va trattenuto, ma aiutato a cadere.. in questo senso il nichilismo è veramente un destino per l' occidente

perciò non so se si possa parlare di 'punizione divina', di sicuro la scelte che gli uomini fanno(consapevolmente o no) portano a certe conseguenze, e lo stiamo vedendo

poi sta cosa dell' ateismo mi pare davvero effimera, increspature di superficie, qualcosa di distantissimo dal canone filosofico occidentale, qualcosa che sta piuttosto a livello di divulgazione scientifica spiccia, tipo odifreddi dawkins e roba così.. da non prendere troppo sul serio insomma, se non per il fatto di costituire un' ulteriore denuncia di involuzione culturale

[Orco Bisorco]

processo all'interno del quale i singoli individui plebei non hanno alcun ruolo attivo.

Si fa troppo onore al 90% della popolazione considerandola senziente.

[Draigo]

poi sta cosa dell' ateismo mi pare davvero una cosa effimera, increspature di superficie, qualcosa di distantissimo dal canone filosofico occidentale, qualcosa che sta piuttosto a livello di divulgazione scientifica spiccia, tipo odifreddi dawkins e roba così.. da non prendere troppo sul serio insomma, se non per il fatto di costituire un' ulteriore denuncia di involuzione culturale

L'ateismo può assumere diverse configurazioni, alcune più razionali altre più demenziali.
Sicuramente l'ateismo odierno delle masse (e non l'indifferenza, mi riferisco proprio a chi ha fatto una scelta [che poi si sia illuso di aver pensato è un'altra cosa]) è sulla scia della divulgazione sgiendifica spiccia, come la definisci te: Odifreddi, Dawkins e altri piccoli uomini che diventano celebri soltanto per le loro doti divulgative ma non certo per meriti filosofici, visto che dire "Dio non esiste perchè l'evoluzione va da se" è un obbiezione demenziale che può valere soltanto tra protestantucoli della "sola fide". Oppure l'ateismo di Hitchens perchè "ah le donne trattate male" e lagne varie.
Tra tutti quello più fastidioso è sicuramente l'ateismo"morale" e quelli che si danno al laicismo per l'atto più arbitrario e stupido del mondo, e cioè quello di credere che froci, dirriddi dell'uomo, la libbertà e stronzate varie siano "il bene" e che la religione si opponga ad esse.
Esistono poi modi più raffinati di declinare l'ateismo, e quei modi sono degni di essere affrontati.

[Indra88]

...

sono daccordo, sicuramente la questione dell' ateismo ha radici culturali profonde

ma quello a cui assistiamo oggi, specie nelle discussioni degli ateelli scientisti positivisti da tastiera o da bar, è veramente una cosa di una povertà infinità, ed è quello che va per la maggiore

la scienza dice che...

e allora bene così

[Draigo]

Bisogna anche dire che la sgienza di per sè è, a livello semplicistico, qualcosa che si presta moltissimo alla divulgazione, mentre il sapere filosofico non può permettersi la banalizzazione, altrimenti rischia il travisamento. Per cui è sufficiente per qualsiasi ragazzotto ritardato guardarsi un paio di puntate di Super Quark e leggersi Dawkins per convincersi della "verità sgiendifica". La cosa più triste ancora però è che il ccciofane medio è ancora più inferiore del ragazzotto ritardato dwakinsfan, perchè lui nemmeno il problema si pone.

[Orco Bisorco]

C'è un mantra della nostra epoca, digerito e salmodiato più o meno inconsapevolmente da ognuno:accettare ottimisticamente l'esistente, l'avvenire è radioso e ineluttabile, nessuna obiezione, nessuna esitazione.

Non c'è spazio neanche per la negazione (di Dio) nella grossolanità del "ragionamento".

[Indra88]

Bisogna anche dire che la sgienza di per sè è, a livello semplicistico, qualcosa che si presta moltissimo alla divulgazione, mentre il sapere filosofico non può permettersi la banalizzazione, altrimenti rischia il travisamento. Per cui è sufficiente per qualsiasi ragazzotto ritardato guardarsi un paio di puntate di Super Quark e leggersi Dawkins per convincersi della "verità sgiendifica". La cosa più triste ancora però è che il ccciofane medio è ancora più inferiore del ragazzotto ritardato dwakinsfan, perchè lui nemmeno il problema si pone.

ma poi non c'è assolutamente nulla di male a riconoscere e difendere il valore della scienza, anzi è positivo, ma siccome non tutto è riducibile a fatti, ma abbiamo a che fare, la stragrande maggioranza delle volte, con valori, serve qualche base filosofica.. che possibilmente vada oltre il relativismo assoluto per cui una cosa un giorno è vera e il giorno dopo, quella stessa cosa, è falsa, magari con la giustificazione 'la scienza dice che', ebbene la scienza muta, i paradigmi cambiano ecc

quindi meglio il talebano dawkinsoniano dell' indifferente totale.. forse in parte si..

ma a me sinceramente fa più paura lo stupido volenteroso e attivista(che alla fine fa i casini veri, tipo adozioni alle coppie gay e robe simili) dell' ebete incolto che si fa la sua vita in pace, magari senza credere in nulla.. poi tanto se non ci arrivi da te prima o poi ci pensa la vita a metterti davanti a qualche scelta