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  • 1 Post By justinian

Discussione: [What if] Cartagine vince le guerre puniche!

  1. #1
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    Predefinito [What if] Cartagine vince le guerre puniche!


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  2. #2
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    Predefinito Re: [What if] Cartagine vince le guerre puniche!

    i Cartaginesi non avrebbero mai fondato un impero come quello romano.
    certamente la storia del modo (da queste parti) sarebbe stata molto diversa. i Celti avrebbero continuato a espandersi e chissà cosa ne sarebbe nato.
    dalle altre parti del mondo, in eurasia ad esempio, dopo gli imperi delle steppe, forgiati sul modello prima Kurgan, poi Iranico, poi Turkic e infine Mongolo. alla fine di tutto la Cina avrebbe lo stesso avuto il sopravvento.
    per tornare dalle nostre parti, senza l'impero romano non sarebbero nati né il Cristianesimo né l'Islam.
    un mondo decisamente migliore.

  3. #3
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    Predefinito Re: [What if] Cartagine vince le guerre puniche!

    i Cartaginesi non avrebbero mai fondato un impero come quello romano.
    certamente la storia del modo (da queste parti) sarebbe stata molto diversa. i Celti avrebbero continuato a espandersi e chissà cosa ne sarebbe nato.
    dalle altre parti del mondo, in eurasia ad esempio, dopo gli imperi delle steppe, forgiati sul modello prima Kurgan, poi Iranico, poi Turkic e infine Mongolo, coi cambiamenti apportati da Gengis Khan. però alla fine di tutto la Cina avrebbe lo stesso avuto il sopravvento.
    per tornare dalle nostre parti, senza l'impero romano non sarebbero nati né il Cristianesimo né l'Islam.
    un mondo decisamente migliore.

  4. #4
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    Predefinito Re: [What if] Cartagine vince le guerre puniche!

    what if particolarmente ridicolo. Lo stato cartaginese era oggettivamente più debole di quello romano. Se fossero riusciti nel miracolo di battere Roma (e se non ci sono riusciti con un genio militare come Annibale difficile capire come avrebbero potuto), sarebbero ragionevolmente stati più deboli di quello che fu Roma. Se la si pensa diversamente, almeno che lo si argomenti! Bambini di quinta elementare avrebbero fatto un what if più interessante.

  5. #5
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    Predefinito Re: [What if] Cartagine vince le guerre puniche!

    Annibale non ha vinto perché i notabili di Cartagine non gli hanno inviato denaro per pagare i suoi mercenari, per timore che la famiglia Barka (stessa radice semitica di Barak, Ben Barek, Barukh Spinoza, Mubarak) diventasse egemone.

  6. #6
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    Predefinito Re: [What if] Cartagine vince le guerre puniche!

    Mi trovo d'accordo con l'analisi di dimecan, tranne sul punto che Annibale non vinse a causa dell'ostilità dell'oligarchia cartaginese. A mio avviso Annibale è decisamente sopravalutato, ma tanto per rimanere in-topic, la migliore occasione Cartagine l'ha avuta nella I Punica, non nella II.

  7. #7
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    Predefinito Re: [What if] Cartagine vince le guerre puniche!

    Citazione Originariamente Scritto da carter Visualizza Messaggio
    Mi trovo d'accordo con l'analisi di dimecan, tranne sul punto che Annibale non vinse a causa dell'ostilità dell'oligarchia cartaginese. A mio avviso Annibale è decisamente sopravalutato, ma tanto per rimanere in-topic, la migliore occasione Cartagine l'ha avuta nella I Punica, non nella II.
    Annibale era un eccellente tattico, sicuramente uno dei migliori di tutti i tempi, ma non un altrettanto bravo stratega a differenza di Scipone che, invece, era oltre un ottimo tattico E un eccellente stratega (e per questo lo reputo il miglior generale di tutti i tempi).

    Sul What if anche io concordo che sia abbastanza impossibile in quanto i Cartaginesi, anche durante la seconda guerra punica, non miravano alla tanto distruzione della città avversaria ma più che altro ad un suo contenimento e quindi alla lunga la superiorità militare e politica romana avrebbe prevalso. L'unica cosa che forse sarebbe cambiato in questa linee alternativa è che una eventuale sconfitta di Roma nella 1^ o 2^ guerra avrebbe concesso quegli anni necessari in oriente per l'affermarsi di un grande stato ellenistico più forte che avrebbe fatto da contraltare a Roma.
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  8. #8
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    Predefinito Re: [What if] Cartagine vince le guerre puniche!

    Citazione Originariamente Scritto da justinian Visualizza Messaggio
    Annibale era un eccellente tattico, sicuramente uno dei migliori di tutti i tempi, ma non un altrettanto bravo stratega a differenza di Scipone che, invece, era oltre un ottimo tattico E un eccellente stratega (e per questo lo reputo il miglior generale di tutti i tempi).

    Sul What if anche io concordo che sia abbastanza impossibile in quanto i Cartaginesi, anche durante la seconda guerra punica, non miravano alla tanto distruzione della città avversaria ma più che altro ad un suo contenimento e quindi alla lunga la superiorità militare e politica romana avrebbe prevalso. L'unica cosa che forse sarebbe cambiato in questa linee alternativa è che una eventuale sconfitta di Roma nella 1^ o 2^ guerra avrebbe concesso quegli anni necessari in oriente per l'affermarsi di un grande stato ellenistico più forte che avrebbe fatto da contraltare a Roma.
    Resta il fatto che Cartagine era uno stato molto più debole di Roma e anche battendo Roma (chissà come) difficilmente l'avrebbe sostituita durando mille anni. Roma è sopravvissuta al Trasimeno e a Canne, Cartagine con Zama è stata messa in ginocchio. Il fatto è che Roma aveva trovato la formula per i tempi eccezionale di assimilare economicamente e culturalmente le città che conquistava. Annibale, se fece un errore strategico, lo fece perché credeva di essere accolto in Italia come un liberatore, cosa che dava per scontata immaginando che i romani trattassero le città conquistate come facevano i cartaginesi. Senza parlare del fatto che, sebbene la Tunisia del tempo fosse ricchissima rispetto a quella di oggi, a livello di potenziale economico/militare un conto è avere come "cortile" di casa l'Italia, un conto la Tunisia.
    Quindi tornando al tema del thread, se anche Cartagine avesse vinto, qualcuno mi spieghi come avrebbe conquistato l'Australia...

 

 

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