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  1. #11
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    Predefinito Re: Putin tende una mano ai fratelli Serbi

    La Serbia sta vedendo che la UE è una alleanza pericolosa soprattutto riguardo appunto alle alleanze costituite contro altri Stati. Penso che non farà mai il passo che la priverà della sua sovranità.
    GLF

  2. #12
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    Predefinito Re: Putin tende una mano ai fratelli Serbi

    Citazione Originariamente Scritto da Halberdier Visualizza Messaggio
    Serbia: Schulz, riconoscimento Kosovo condizione adesione Ue - Ticinonews

    Indipendenza che è stata dichiarata nel 2008, dunque se quelle sono le date di adesione la vedo dura che siano entrati DOPO...
    ah beh se schultz nel 2012 in un' intervista diceva questo...
    sfortunatamente l' indipendenza del kosovo non è nemmeno citata nell' ultimo documento ufficiale della commissione ue sull' adesione serba all' ue:

    http://ec.europa.eu/enlargement/pdf/...-report_en.pdf

    si parla di normalizzazione dei rapporti e per normalizzazione dei rapporti si intendono questi negoziati:

    European Union - EEAS (European External Action Service) | EU facilitated dialogue for the normalisation of relations between Belgrade and Pristina

    documenti ufficiali eh, mica interviste...

  3. #13
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    Predefinito Re: Putin tende una mano ai fratelli Serbi

    se fa come con i fratelli greci, che sono sempre lì che aspettano i soldi russi per uscire dalla crisi......

  4. #14
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    Predefinito Re: Putin tende una mano ai fratelli Serbi

    Citazione Originariamente Scritto da pepito sbazzeguti Visualizza Messaggio
    ah beh se schultz nel 2012 in un' intervista diceva questo...
    sfortunatamente l' indipendenza del kosovo non è nemmeno citata nell' ultimo documento ufficiale della commissione ue sull' adesione serba all' ue:

    http://ec.europa.eu/enlargement/pdf/...-report_en.pdf

    si parla di normalizzazione dei rapporti e per normalizzazione dei rapporti si intendono questi negoziati:

    European Union - EEAS (European External Action Service) | EU facilitated dialogue for the normalisation of relations between Belgrade and Pristina

    documenti ufficiali eh, mica interviste...
    Quindi in questi documenti ufficiali è espressamente scritto che il riconoscimento dell'indipendenza del Kosovo NON È un prerequisito per l'adesione?

  5. #15
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    Predefinito Re: Putin tende una mano ai fratelli Serbi

    Citazione Originariamente Scritto da Halberdier Visualizza Messaggio
    Quindi in questi documenti ufficiali è espressamente scritto che il riconoscimento dell'indipendenza del Kosovo NON È un prerequisito per l'adesione?
    nei documenti ufficiali sono espressamente scritti TUTTI I REQUISITI per l' adesione della serbia all' ue.
    il riconoscimento dell' indipendenza del kosovo NON è tra questi requisiti.
    punto.

  6. #16
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    Predefinito Re: Putin tende una mano ai fratelli Serbi

    Citazione Originariamente Scritto da pepito sbazzeguti Visualizza Messaggio
    nei documenti ufficiali sono espressamente scritti TUTTI I REQUISITI per l' adesione della serbia all' ue.
    il riconoscimento dell' indipendenza del kosovo NON è tra questi requisiti.
    punto.
    Unanimità.
    Quella che occorre per un'adesione.
    Quella che può essere fatta mancare anche da un singolo Stato membro (chiedere alla Croazia, che aveva con la Slovenia, Stato membro dell'UE, un problemuccio di acque costiere; questa ha bloccato l'adesione della Croazia finché non ha ottenuto ciò che voleva) se la Serbia non riconosce il Kosovo, sia esso o meno tra questi requisiti diligentemente ordinati e trascritti.
    O, in via indiretta, appellandosi pubblicamente a qualche altro problema procedurale.
    Oppure pensi che, nel campo della politica, quello che non è scritto è automaticamente escluso?

  7. #17
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    Predefinito Re: Putin tende una mano ai fratelli Serbi

    Ora, una domanda. L'UE come intende risolvere, secondo te, l'evidente contraddizione di negoziare contemporaneamente l'adesione di una Serbia che comprende il Kosovo e di un Kosovo che non vuol essere parte della Serbia?
    Qualora uno dei due entrasse per primo, all'altro cosa avverrebbe? Perché se entra la Serbia senza riconoscere l'indipendenza del Kosovo, quest'ultimo vi entra "in automatico" non come Stato indipendente, ma come provincia serba; e immagino la gioia dei kosovari a vedere l'UE che li dichiara provincia serba per fare aderire la Serbia. Se entra prima il Kosovo questi bloccherà l'adesione della Serbia (ammesso che la voglia ancora) finché non lo riconosce.
    In pratica, se seguisse i sacri documenti ufficiali e gli immodificabili requisiti, l'UE ingoierebbe una bomba innescata fingendo che, una volta nello stomaco, non esploderà. Pensi ancora che il riconoscimento del Kosovo da parte della Serbia non verrà posto, in un modo o nell'altro, presto o tardi, come requisito per l'adesione della Serbia stessa?

  8. #18
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    Predefinito Re: Putin tende una mano ai fratelli Serbi

    Citazione Originariamente Scritto da Halberdier Visualizza Messaggio
    Unanimità.
    Quella che occorre per un'adesione.
    Quella che può essere fatta mancare anche da un singolo Stato membro (chiedere alla Croazia, che aveva con la Slovenia, Stato membro dell'UE, un problemuccio di acque costiere; questa ha bloccato l'adesione della Croazia finché non ha ottenuto ciò che voleva) se la Serbia non riconosce il Kosovo, sia esso o meno tra questi requisiti diligentemente ordinati e trascritti.
    O, in via indiretta, appellandosi pubblicamente a qualche altro problema procedurale.
    Oppure pensi che, nel campo della politica, quello che non è scritto è automaticamente escluso?
    vedi alabardiere. il tuo problema è che non conosci i trattati e parli di cose che non conosci credendo invece di conoscerle.
    Ora io, essendo buono, ti dirò l' articolo del trattato che risponde alla tua domanda.
    si tratta dell' art 14 del trattato firmato ad aprile 2013 nell' ambito del dialogo per la normalizzazione dei rapporti.
    non puoi fare domande come "Oppure pensi che, nel campo della politica, quello che non è scritto è automaticamente escluso?"
    se non sai nemmeno cosa c' è scritto nei trattati.
    Ora, per dimostrarmi che hai letto il trattato (adesso, perchè prima SICURAMENTE non sapevi nemmeno che esistesse, dalla tua domanda) mi trascriverai qui il testo dell' art. 14.

  9. #19
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    Predefinito Re: Putin tende una mano ai fratelli Serbi

    Citazione Originariamente Scritto da pepito sbazzeguti Visualizza Messaggio
    vedi alabardiere. il tuo problema è che non conosci i trattati e parli di cose che non conosci credendo invece di conoscerle.
    Ora io, essendo buono, ti dirò l' articolo del trattato che risponde alla tua domanda.
    si tratta dell' art 14 del trattato firmato ad aprile 2013 nell' ambito del dialogo per la normalizzazione dei rapporti.
    non puoi fare domande come "Oppure pensi che, nel campo della politica, quello che non è scritto è automaticamente escluso?"
    se non sai nemmeno cosa c' è scritto nei trattati.
    Ora, per dimostrarmi che hai letto il trattato (adesso, perchè prima SICURAMENTE non sapevi nemmeno che esistesse, dalla tua domanda) mi trascriverai qui il testo dell' art. 14.
    « Una volta concluse le trattative dell'insieme dei capitoli, il processo di adesione arriva a termine e l'adesione può essere lanciata dalla conclusione di un accordo, il trattato di adesione, fra gli Stati membri e il paese candidato. Il Consiglio, tuttavia, decide all'unanimità di concludere il processo previo parere della Commissione e parere conforme del Parlamento europeo. »
    EUR-Lex - l14536 - EN - EUR-Lex

    « Se il parere della Commissione è favorevole, il Consiglio europeo può decidere, all'unanimità, di concedere lo status di candidato al paese in questione. A quel punto, la Commissione formula una raccomandazione sull'opportunità o meno di avviare i negoziati d'adesione. Il Consiglio decide in seguito, all'unanimità, se i negoziati debbano essere avviati. [...]
    Sulla base della raccomandazione della Commissione, il Consiglio decide all'unanimità se aprire o meno ogni nuovo capitolo negoziale. Quando il progresso è considerato soddisfacente, la Commissione può raccomandare di «chiudere provvisoriamente» il capitolo negoziale. Il Consiglio decide nuovamente all'unanimità. [...]
    Per la firma del trattato sono necessarie l'approvazione del Parlamento e l'approvazione unanime del Consiglio. Dopo essere stato sottoscritto, il trattato viene sottoposto alla ratifica di tutti gli Stati contraenti conformemente alle loro norme costituzionali (ossia ratifica da parte del Parlamento o referendum).
    »
    Allargamento dell'Unione

  10. #20
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    Predefinito Re: Putin tende una mano ai fratelli Serbi

    Citazione Originariamente Scritto da Halberdier Visualizza Messaggio
    « Una volta concluse le trattative dell'insieme dei capitoli, il processo di adesione arriva a termine e l'adesione può essere lanciata dalla conclusione di un accordo, il trattato di adesione, fra gli Stati membri e il paese candidato. Il Consiglio, tuttavia, decide all'unanimità di concludere il processo previo parere della Commissione e parere conforme del Parlamento europeo. »
    EUR-Lex - l14536 - EN - EUR-Lex

    « Se il parere della Commissione è favorevole, il Consiglio europeo può decidere, all'unanimità, di concedere lo status di candidato al paese in questione. A quel punto, la Commissione formula una raccomandazione sull'opportunità o meno di avviare i negoziati d'adesione. Il Consiglio decide in seguito, all'unanimità, se i negoziati debbano essere avviati. [...]
    Sulla base della raccomandazione della Commissione, il Consiglio decide all'unanimità se aprire o meno ogni nuovo capitolo negoziale. Quando il progresso è considerato soddisfacente, la Commissione può raccomandare di «chiudere provvisoriamente» il capitolo negoziale. Il Consiglio decide nuovamente all'unanimità. [...]
    Per la firma del trattato sono necessarie l'approvazione del Parlamento e l'approvazione unanime del Consiglio. Dopo essere stato sottoscritto, il trattato viene sottoposto alla ratifica di tutti gli Stati contraenti conformemente alle loro norme costituzionali (ossia ratifica da parte del Parlamento o referendum).
    »
    Allargamento dell'Unione
    abbiamo capito che non sei stato in grado di trovare e leggerti il trattato del 2013 sulla normalizzazione dei rapporti tra kosovo e serbia.
    se lo avessi letto avresti capito perchè la serbia non può opporsi all' entrata del kosovo dell' ue e perchè il kosovo non può opporsi all'entrata della serbia nell' ue.
    Perchè la serbia e il kosovo, con quel trattato, hanno già dato la loro approvazione all' integrazione europea della controparte rinunciando già da
    ora a bloccare tale integrazione.
    Questo si, è uno dei prerequisiti fondamentali per l' accesso della serbia alla ue, non, come pensi te (senza documenti ufficiali a supporto ovviamente) il riconoscimento dell' indipendenza del kosovo.
    mò però mi sono rotto: è chiaro che riconoscere i tuoi errori va al di là delle tue capacità.

 

 
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