Anche in Germania cresce la povertà

[Alepk]

Si però nell'articolo postato c'è anche scritto questo


"Ovviamente la stessa tendenza è visibile, anzi peggiora, nei paesi meno favoriti, anche se il calcolo della soglia di povertà varia da paese a paese: un norvegese è povero se sta sotto i 1286 euro al mese, un romeno se prende meno di 180. Un francese è povero a 934 euro mensili, un italiano sotto i 780, uno spagnolo sotto i 616, un greco sotto i 500 . E si deve tener conto che si tratta d i povertà non assoluta, ma “relativa” alla ricchezza mediana della popolazione: è povero chi ha un reddito pari alla metà del reddito mediano (non medio) della nazione.
In questo senso, i tedeschi “poveri” (una famiglia con due figli è povera a 1850 euro mensili) si sentono facilmente più ricchi dei francesi, italiani, greci…"

E' un fatto incontrovertibile che con la riforma Hartz non è stata il massimo per molte persone, ma come dice l'articolo, si parla di povertà relativa e che il "povero " tedesco sta comunque meglio del povero italiano ( aggiungerei anche : il disoccupato tedesco sta meglio di molti occupati italiani) . E non dimentichiamo che i figli, in Germania come negli altri paesi, possono andarsene di casa tranquillamente, e gli è garantito il sussidio di poco meno di 400€ + affitto + spese per stoviglie , spese per la gita dei figli se si hanno, oltre a garantire corsi di formazione veri gestiti anche dalle aziende che poi assumeranno.

In Italia, tanto per dire, il figlio/a disoccupato che è costretto a stare dai genitori , col padre che prende una pensione es. 1500, risulta ricco e non povero. Quindi state attenti a non credere a certa propaganda che vorrebbe farci credere che il marcio c'è anche da altre parti ( grazie al c., bisogna vedere la quantità del marcio) che cerca di "tenere" in Italia chi vorrebbe andarsene , perché se finisce la carne da cannone costretta a essere ricattata dicendogli " stai qua disoccupato/precario/ sottopagato, che tanto all'estero non è meglio", non è un bene per certa gente.

Si, di certo non sostengo che il povero relativo italiano sta meglio di quello tedesco, ma il punto è un altro: perché nonostante la grancassa sulla Germania paese modello le disuguaglianze aumentano? Perché lo stato tedesco non riesce ad aumentare la classe media ma invece aumenta la differenza fra ricchi e poveri (relativi)?

Non conosco la risposta a questa domanda cerco solo di capire dove stiamo andando.

[Hermes]

Perché nonostante "le riforme" e la presenza di welfare serio la Germania continua ad allargare le disuguaglianze?
E' questa la nuova Europa che vogliamo?

Un qualsiasi sistema anche solo vagamente libero è per definizione imprevedibile. Il solo modo per avere una società "come la vogliamo" è che il governo intervenga costantemente per alterare i risultati non graditi, svuotando di fatto la libertà di ogni significato (in che senso siamo liberi se le scelte non hanno conseguenze?). L'Europa che vogliamo è totalitaria?

[Hermes]

Perché ce la possono menare quanto vogliono con la crescita del PIL, della ricchezza e baggianate varie. Il prodotto che si produce di più sotto il capitalismo è IL POVERO.

Infatti prima del capitalismo erano tutti ricchi...

[famedoro]

Rapporto povertà 2015, sempre più italiani agli sportelli Caritas - Redattore Sociale

questi invece sono i dati statistici ufficiali

http://www.istat.it/it/archivio/164869

[famedoro]

ahahahahahah e tu ci credi immagino !!

se tu non credi all'istat evidentemente credi solo a quello che vuoi credere... ed evidentemente è un problema tuo

[Traiano]

Si, di certo non sostengo che il povero relativo italiano sta meglio di quello tedesco, ma il punto è un altro: perché nonostante la grancassa sulla Germania paese modello le disuguaglianze aumentano? Perché lo stato tedesco non riesce ad aumentare la classe media ma invece aumenta la differenza fra ricchi e poveri (relativi)?

Non conosco la risposta a questa domanda cerco solo di capire dove stiamo andando.

Perché è una scelta politica conservatrice/liberista, con cui anche l'SPD ( e il PSE in Europa, e figurati il PD) è d'accordo.
La mentalità dominante, o meglio la mentalità di quelli che poi riescono a mettere in pratica le politiche di ogni nazione e dell'Europa, è che l'imprenditore è bravo ed è un superuomo, che i ricchi sono meritevoli e quelli che non lo sono sono appunto non meritevoli , quindi non è che si può colpire i ricchi per dare ai non meritevoli scansafatiche che non hanno mentalità imprenditoriale.

Comunque un disoccupato tedesco ( Hartz 4 + affitto + spese, ricordiamocelo) sta meglio di molti occupati italiani.

[Niemand]

con il milione di immigrati in piu' l'anno in germania aumenteranno sia i disoccupati che i poveri. Lo stato finanzia ed i poveri disoccupati non immigrati pagano in un modo o nell'altro. Si arricchiscono in primis i proprietari di immobili con lrezzi in vendita o
affitti alle stelle e di fatto carenza di immobili mai visto prima, neanche col boom a berlino.
I poveri servono ai ricchi per fare i lavori sporchi e per questo fanno di tutto per farli rimanere poveri.
Questa e' la realta' nuda e cruda.L' operaio o sindacato oggi non ha piu' alcun potere semmai lo avesse prima.

[the fool]

Perché è una scelta politica conservatrice/liberista, con cui anche l'SPD ( e il PSE in Europa, e figurati il PD)
La mentalità dominante, o meglio la mentalità di quelli che poi riescono a mettere in pratica le politiche di ogni nazione e dell'Europa, è che l'imprenditore è bravo ed è un superuomo, che i ricchi sono meritevoli e quelli che non lo sono sono appunto non meritevoli , quindi non è che si può colpire i ricchi per dare ai non meritevoli scansafatiche che non hanno mentalità imprenditoriale.

questa è una cazzata, pura e semplice.

[Traiano]

questa è una cazzata, pura e semplice.

se lo dici tu, io pendo dalle tue labbra

[the fool]

se lo dici tu, io pendo dalle tue labbra

certo , puoi sempre citarci chi afferma ciò:
- l'imprenditore è bravo ed è un superuomo
puoi dirci che cosa voglia dire questa espressione
che i ricchi sono meritevoli e quelli che non lo sono sono appunto non meritevoli-
che cosa voglia dire
quindi non è che si può colpire i ricchi per dare ai non meritevoli scansafatiche che non hanno mentalità imprenditoriale.vorrai anche specofocarci la parola iniziale "" quindi "" scritta come consegguenza delle due frasi iniziali, grazie.