Caro magistrato Clementina Forleo, vorrei sapere se oggi farebbe la stessa sentenza.

[THE MATRIX]

Il giudice assolve alcuni imputati legati all'organizzazione
Andar Al Islam, impegnata a reclutare aspiranti kamikaze
Iraq, assolta cellula milanese
"Guerriglia non è terrorismo"
Il magistrato: combattere non significa per forza colpire i civili
Una sentenza che sta provocando forti polemiche

Autobomba a Bagdad

MILANO - Una cosa è la guerriglia, un'altra è il terrorismo: bisogna distinguere tra le attività svolte nell'ambito di contesti bellici, e il colpire indiscriminatamente la popolazione civile. Anche per questo il gup di Milano Clementina Forleo ha assolto (in un processo con rito abbreviato) tre imputati islamici accusati di terrorismo internazionale, per aver arruolato kamikaze da inviare in Iraq. E ha revocato la custodia cautelare in carcere nei confronti di altri due indagati, accusati dello stesso reato, trasmettendone le carte al tribunale di Brescia per competenza territoriale. Una decisione destinata a far discutere, che provoca la dura reazione del ministro degli Esteri Gianfranco Fini: "Provo rabbia e incredulità - dichiara - per una sentenza che mette sullo stesso piano vittime e carnefici". E del ministro leghista Roberto Calderoli: "Mi si rivolta lo stomaco", dice.

Ma vediamo meglio cosa dice il giudice: in particolare, nell'ordinanza disposta nei confronti dei due imputati rinviati a Brescia, Drissi Noureddine e Hamraoui Kamel Ben Mouldi. E' qui che il giudice milanese entra nel merito della contestazione mossa a loro come agli altri tre, e la smonta sotto più profili stabilendo, in definitiva, che non è provato che il gruppo in questione avesse obiettivi "trascendenti quelli di guerriglia".

Secondo l'accusa, tutte le persone coinvolte nell'inchiesta facevano parte di un'organizzazione tesa a inviare kamikaze in Iraq, e che per questo commetteva una serie di reati: dalla falsificazione di documenti al favoreggiamento dell'immigrazione clandestina. A giudizio, oltre ai due islamici per i quali sarà ora Brescia a decidere, c'erano anche Bouyahia Maher, Toumi Alì Ben Sassi, e Mohamed Daki, tutti arrestati nel 2003.

Al termine del processo, il giudice Forleo riconosce che gli imputati "avevano come precipuo scopo il finanziamento, e più in generale il sostegno di strutture di addestramento paramilitare site in zone mediorientali, presumibilmente stanziate nel nord dell'Iraq". E anche che, a tal scopo " erano organizzati sia la raccolta e l'invio di somme di denaro, sia l'arruolamento di volontari, tutti stranieri e tutti di matrice islamico-fondamentalista". Ma "non risulta invece provato - aggiunge il giudice - che tali strutture paramilitari prevedessero la concreta programmazione di obiettivi trascendenti attività di guerriglia da innescare in detti (cioè in Iraq, ndr) o in altri prevedibili contesti bellici, e dunque incasellabili nell'ambito delle attività di tipo terroristico".

Non solo. Il giudice Forleo ricorda alcune norme internazionali, come l'articolo18/2 della Convenzione globale dell'Onu sul Terrorismo. Testo in cui, in sostanza, si dice che in guerriglia le attività violente sono lecite, purchè non siano dirette a seminare terrore indiscriminato verso i civili.

Affrontate le questioni di principio, il giudice prende le distanze dall'accusa anche nel merito della valutazione e della pericolosità attribuita all'organizzazione Ansar Al Islam, la struttura che per i più altro non è che una costola di Al Qaeda. Dando una lettura diversa anche a quelle intercettazioni disposte nelle indagini milanesi che avevano fatto scattare più volte l'allarme. Così, se due indagati parlano di una "grande bomba che sta arrivando", per il magistrato non si stanno riferendo ad un attentato da mettere a punto, come hanno sempre sostenuto in procura, ma "all'imminente attacco americano in Iraq".

Secondo Forleo, la cellula non era nemmeno legata all'organizzazione di Al Zarqawi. E neppure "risultano legami penalmente rilevanti di tali gruppi con quelli, pur della stessa matrice ideologica, responsabili di attacchi di pacifica natura terroristica, non potendo al riguardo farsi leva sulla presunta analogia della 'potenziale progettualità operativa degli spostamenti di uomini e risorse".

[Molly]

La legittima difesa è già passata di moda?

[THE MATRIX]

La legittima difesa è già passata di moda?

Sarebbe da chiedere ai tanti indagati e magari condannati dalla nostra magistratura perchè hanno ritenuto di doversi difendere da certi ladri che si rivelano spesso e volentieri beceri assassini.

[Molly]

Sarebbe da chiedere ai tanti indagati e magari condannati dalla nostra magistratura perchè hanno ritenuto di doversi difendere da certi ladri che si rivelano spesso e volentieri beceri assassini.

E questi pure andavano a sparare a beceri assassini, non ai civili, per questo non erano terroristi

[THE MATRIX]

E questi pure andavano a sparare a beceri assassini, non ai civili, per questo non erano terroristi

No, non è provato visto che il magistrato nell'affermare che non è provato che facessero attentati indiscriminati non ha parimenti affermato che li facevano selezionando le vittime.

Ma all'oggi possiasmo tranquillamente affermare, vista l'esperienza e i fatti innumerevoli, che non sia nella strategia del terrorismo islamico NON colpire indiscriminatamente i civili che per loro sono automaticamente colpevoli

[Molly]

No, non è provato visto che il magistrato nell'affermare che non è provato che facessero attentati indiscriminati non ha parimenti affermato che li facevano selezionando le vittime.

Ma all'oggi possiasmo tranquillamente affermare, vista l'esperienza e i fatti innumerevoli, che non sia nella strategia del terrorismo islamico NON colpire indiscriminatamente i civili che per loro sono automaticamente colpevoli

All'oggi possiamo affermare quello che ci pare, al momento della sentenza questi combattevano contro eserciti di invasori e criminali di guerra. Erano comunque persone schifose, ma non spetta al giudice stabilire che siccome sono persone schifose sono anche terroristi

[THE MATRIX]

All'oggi possiamo affermare quello che ci pare, al momento della sentenza questi combattevano contro eserciti di invasori e criminali di guerra. Erano comunque persone schifose, ma non spetta al giudice stabilire che siccome sono persone schifose sono anche terroristi

Veramente al giudice spetta stabilire se hanno commesso reati sul territorio nazionale. Non è previsto e non è di sua compotenza stabile che lo possono fare perchè ha le tue identiche opinioni politiche. Nè spetta a lei o a te stabili chi sono o meno i criminali di guerra. O sei improvvisamente assurta, tu da sola, a componente unico e supremo del tribunale dell'Aia?

Detto ciò è grazie a sentenze come questa, a media complici di tali teorie, che abbiamo tranquillamente aperto le porte ai terroristi consentendogli di uccidere gente innocente e giustificando le loro azioni.

Quindi oggi vorrei vedere un cazzo di giornalista che vada dalla Forleo a chiedere che ne pensa della sua sentenza in cui stabilisce, senza prove, che il fondamentalismo islamico non solo colpisce i civili ma sono il suo vero e unico obiettivo.
Ha rivisto le sue posizione o si sente ancora di affermare una tale paurosa e sanguinosa infamante bugia certificata dalla sentenza?

[Molly]

Veramente al giudice spetta stabilire se hanno commesso reati sul territorio nazionale. Non è previsto e non è di sua compotenza stabile che lo possono fare perchè ha le tue identiche opinioni politiche. Nè spetta a lei o a te stabili chi sono o meno i criminali di guerra. O sei improvvisamente assurta, tu da sola, a componente unico e supremo del tribunale dell'Aia?

Detto ciò è grazie a sentenze come questa, a media complici di tali teorie, che abbiamo tranquillamente aperto le porte ai terroristi consentendogli di uccidere gente innocente e giustificando le loro azioni.

Quindi oggi vorrei vedere un cazzo di giornalista che vada dalla Forleo a chiedere che ne pensa della sua sentenza in cui stabilisce, senza prove, che il fondamentalismo islamico non solo colpisce i civili ma sono il suo vero e unico obiettivo.
Ha rivisto le sue posizione o si sente ancora di affermare una tale paurosa e sanguinosa infamante bugia certificata dalla sentenza?

La Forleo credo abbia altri problemi a cui pensare che non rispondere a queste domande, mi pare abbia ricevuto minacce di morte in seguito a un'indagine su qualche banca legata ad ambienti politici e infatti non se ne sente più parlare. Se dovessero intervistarla su questa faccenda, essendo una persona intelligente non rinnegherebbe niente.

[anton]

Il giudice assolve alcuni imputati legati all'organizzazione
Andar Al Islam, impegnata a reclutare aspiranti kamikaze
Iraq, assolta cellula milanese
"Guerriglia non è terrorismo"
Il magistrato: combattere non significa per forza colpire i civili
Una sentenza che sta provocando forti polemiche

Autobomba a Bagdad

MILANO - Una cosa è la guerriglia, un'altra è il terrorismo: bisogna distinguere tra le attività svolte nell'ambito di contesti bellici, e il colpire indiscriminatamente la popolazione civile. Anche per questo il gup di Milano Clementina Forleo ha assolto (in un processo con rito abbreviato) tre imputati islamici accusati di terrorismo internazionale, per aver arruolato kamikaze da inviare in Iraq. E ha revocato la custodia cautelare in carcere nei confronti di altri due indagati, accusati dello stesso reato, trasmettendone le carte al tribunale di Brescia per competenza territoriale. Una decisione destinata a far discutere, che provoca la dura reazione del ministro degli Esteri Gianfranco Fini: "Provo rabbia e incredulità - dichiara - per una sentenza che mette sullo stesso piano vittime e carnefici". E del ministro leghista Roberto Calderoli: "Mi si rivolta lo stomaco", dice.

Ma vediamo meglio cosa dice il giudice: in particolare, nell'ordinanza disposta nei confronti dei due imputati rinviati a Brescia, Drissi Noureddine e Hamraoui Kamel Ben Mouldi. E' qui che il giudice milanese entra nel merito della contestazione mossa a loro come agli altri tre, e la smonta sotto più profili stabilendo, in definitiva, che non è provato che il gruppo in questione avesse obiettivi "trascendenti quelli di guerriglia".

Secondo l'accusa, tutte le persone coinvolte nell'inchiesta facevano parte di un'organizzazione tesa a inviare kamikaze in Iraq, e che per questo commetteva una serie di reati: dalla falsificazione di documenti al favoreggiamento dell'immigrazione clandestina. A giudizio, oltre ai due islamici per i quali sarà ora Brescia a decidere, c'erano anche Bouyahia Maher, Toumi Alì Ben Sassi, e Mohamed Daki, tutti arrestati nel 2003.

Al termine del processo, il giudice Forleo riconosce che gli imputati "avevano come precipuo scopo il finanziamento, e più in generale il sostegno di strutture di addestramento paramilitare site in zone mediorientali, presumibilmente stanziate nel nord dell'Iraq". E anche che, a tal scopo " erano organizzati sia la raccolta e l'invio di somme di denaro, sia l'arruolamento di volontari, tutti stranieri e tutti di matrice islamico-fondamentalista". Ma "non risulta invece provato - aggiunge il giudice - che tali strutture paramilitari prevedessero la concreta programmazione di obiettivi trascendenti attività di guerriglia da innescare in detti (cioè in Iraq, ndr) o in altri prevedibili contesti bellici, e dunque incasellabili nell'ambito delle attività di tipo terroristico".

Non solo. Il giudice Forleo ricorda alcune norme internazionali, come l'articolo18/2 della Convenzione globale dell'Onu sul Terrorismo. Testo in cui, in sostanza, si dice che in guerriglia le attività violente sono lecite, purchè non siano dirette a seminare terrore indiscriminato verso i civili.

Affrontate le questioni di principio, il giudice prende le distanze dall'accusa anche nel merito della valutazione e della pericolosità attribuita all'organizzazione Ansar Al Islam, la struttura che per i più altro non è che una costola di Al Qaeda. Dando una lettura diversa anche a quelle intercettazioni disposte nelle indagini milanesi che avevano fatto scattare più volte l'allarme. Così, se due indagati parlano di una "grande bomba che sta arrivando", per il magistrato non si stanno riferendo ad un attentato da mettere a punto, come hanno sempre sostenuto in procura, ma "all'imminente attacco americano in Iraq".

Secondo Forleo, la cellula non era nemmeno legata all'organizzazione di Al Zarqawi. E neppure "risultano legami penalmente rilevanti di tali gruppi con quelli, pur della stessa matrice ideologica, responsabili di attacchi di pacifica natura terroristica, non potendo al riguardo farsi leva sulla presunta analogia della 'potenziale progettualità operativa degli spostamenti di uomini e risorse".

anche se a te sembra strano combattevano contro eserciti stranieri che volevanno portare la demoCRaziA .........CON LA SCUSA CHE erANO PERSONE CHE giocavano con le armi di distruzione di massa che iNvece non avevano

[THE MATRIX]

La Forleo credo abbia altri problemi a cui pensare che non rispondere a queste domande, mi pare abbia ricevuto minacce di morte in seguito a un'indagine su qualche banca legata ad ambienti politici e infatti non se ne sente più parlare. Se dovessero intervistarla su questa faccenda, essendo una persona intelligente non rinnegherebbe niente.

Dopo la sentenza è stata opportunamente rimossa per 'incompatibilità ambiantele e funzionale'. Modo tipico della magistratura per intervenire in casi di sentenze clamorosamente assurde. Decisero anche che poteva lavorare solo affiancata da altri colleghi. Poi è stato accolto il suo ricorso, mi pare due anni fa, e da allora vola basso e si fa i cavoli sua.

Ma che in Italia ci sia quel genere di cultura come la tua, e che essa abbia trovato sostegno in ambienti di potere e decisionali, nella scuola .... è noto.