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  1. #11
    Anticapitalista!
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    Predefinito re: anarchismo e questione "nazionale"

    Citazione Originariamente Scritto da Tovarish01 Visualizza Messaggio
    Sono strasseriani. Gente in buona fede, che si oppone al capitalismo ma che si ostina a non voler riconoscere valida l'analisi marxiana.


    E' possibile confrontarsi con questi ragazzi (infatti avevo scritto in pvt a un loro militante presente, un tempo, su queste pagine) ma dev'essere chiaro che un comunista, come il sottoscritto, ha poco a che spartire con lo Strasser-pensiero.

    Hanno qualche militante in Inghilterra, dove risiede il loro leader Troy Southgate. In Italia dovrebbero far riferimento ai cosiddetti Autonomi Nazionalisti, presenti soprattutto a Torino.
    Autonomi Nazionalisti/Resistenza Nazionale sono ascrivibili allo Strasserismo, anche se magari non totalmente, ma non mi sembra che ciò valga per gli anarco-nazionalisti, anche se potrei sbagliarmi.
    E a differenza dei primi, sono totalmente assenti dalle strade.
    L’immigrazione è fenomeno padronale. Chi critica il capitalismo approvando l’immigrazione, di cui la classe operaia è la 1a vittima, farebbe meglio a tacere. Chi critica l’immigrazione restando muto sul capitale, dovrebbe fare altrettanto. De Benoist

  2. #12
    Rossobruno cattivone
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    Predefinito re: anarchismo e questione "nazionale"

    Citazione Originariamente Scritto da italicum Visualizza Messaggio
    Autonomi Nazionalisti/Resistenza Nazionale sono ascrivibili allo Strasserismo, anche se magari non totalmente, ma non mi sembra che ciò valga per gli anarco-nazionalisti, anche se potrei sbagliarmi.
    E a differenza dei primi, sono totalmente assenti dalle strade.
    Sì entrambi sono strasseriani. Forse i national-anarchists hanno un po' il pallino della Jamaria libica. Condivido l'ultima frase (d'altronde Southgate e soci si dedicano a quella che loro chiamano "metapolitica"). Italicum, partecipa pure alle nostre discussioni! Il forum è di chiaro orientamento marxista ma, comunque, sono ben accetti i confronti con le varie frange dell'anticapitalismo e del pensiero nazionalitario.

    PS: sono Luposciolto°. Ho dovuto cambiare nick dato che mi hanno bannato fino al 7 dicembre.

  3. #13
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    Predefinito re: anarchismo e questione "nazionale"

    anarco-nazionalisti e autonomi non sono assolutamente la medesima cosa. i primi sono proprio anarco-libertari, i secondi, come avete detto, degli strasseriani.
    Credo che comunque etichette come "anarco-nazionalista" siano per lo più romanticate suggestive, dal momento che, come ho detto, la gran parte dei pensatori anarchici fino ai primi del '900, contemplavano l'amore per la patria come intimo al pensiero libertario.


    ps. lupi modera gli insulti almeno così non ti bannano più
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
    Tristan Tzara

    Je m'exalte, je degresse encore... Je vous ai reperdu mon histoire... Non! Non!
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  4. #14
    Rossobruno cattivone
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    Predefinito re: anarchismo e questione "nazionale"

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    @Molly dicci la tua.
    @Tovarish01 forsse non sai, ma Bakunin era un anarchico "patriotta": andarsi a leggere il testo "Lo stato non è la patria". Oltre tutto era un nazionalista panslavista (come Dughin). A me piace molto il pensiero di questi personaggi, per lo meno, finche' rimane laico e non sfocia nella tradizione e cose del genere.
    Bakunin era nazionalista e pure massone! Laico? Direi più un sostenitore dell'ateismo irriducibile (qualcuno l'ha definito "anti-teista").

  5. #15
    Rossobruno cattivone
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    Predefinito re: anarchismo e questione "nazionale"

    Citazione Originariamente Scritto da Molly Visualizza Messaggio
    Ma veramente io non ho tutta 'sta preparazione teorica, però non ho nemmeno dogmi particolari, se per nazionalismo si intende un qualcosa che mira a riconoscersi in una cultura o nei valori di una nazione ma collaborando con le altre nazioni anziché mettendosi in competizione non ci vedo niente di male
    Perfettamente d'accordo Molly. Però non fare la modesta , di anarchismo ne sai! Eccome se ne sai!

  6. #16
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    Predefinito re: anarchismo e questione "nazionale"

    Citazione Originariamente Scritto da Ernst Niekisch Visualizza Messaggio
    Bakunin era nazionalista e pure massone! Laico? Direi più un sostenitore dell'ateismo irriducibile (qualcuno l'ha definito "anti-teista").
    logicamente da positivista e anarchico non poteva che essere quello che hai detto. Non direi che fosse nazionalista in senso imperiale, ma certamente patriottico in senso pan-slavista.
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  7. #17
    Rossobruno cattivone
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    Predefinito re: anarchismo e questione "nazionale"

    E' mooolto difficile individuare le branche l'anarchismo. In ogni caso le scuole più importanti sono queste

    anarchismo comunista: Bakunin e Malatesta. Kropotkin, invece, viene considerato "collettivista"

    anarchismo individualista: Stirner e Palante in Europa. Negli USA Benjamin Tucker (che, forse, può essere definito un "liberale fortemente antistatalista")

    anarcosindacalismo: Pelloutier su tutti. Da non confondere con il sindacalismo rivoluzionario di Georges Sorel (nonostante alcune affinità)

    anarchismo mutualista: Proudhon e Josiah Warren

    municipalismo libertario: conosciuto anche con il nome di "ecologia sociale". Murray Bookchin è il più importante esponente

    primitivismo anarchico: John Zerzan e , forse, Bob Black.


    Esistono altre correnti e altri esponenti "sui generis" ma, per ora, mi fermo qui.

    Discorso diverso, invece, va fatto per due anarchici italiani: Camillo Berneri e Francesco Saverio Merlino. I due, ad onor del vero, possono essere considerati dei "socialisti libertari" piuttosto che degli anarchici propriamente detti.

    Questa lista, onde evitare confusioni, l'ha stilata un soggetto particolarmente ostile all'anarchismo

  8. #18
    Rossobruno cattivone
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    Predefinito re: anarchismo e questione "nazionale"

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    Non direi che fosse nazionalista in senso imperiale, ma certamente patriottico in senso pan-slavista.
    Chiaro. Avversava ogni forma di stato.

  9. #19
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    Predefinito re: anarchismo e questione "nazionale"

    Citazione Originariamente Scritto da Ernst Niekisch Visualizza Messaggio
    E' mooolto difficile individuare le branche l'anarchismo. In ogni caso le scuole più importanti sono queste

    anarchismo comunista: Bakunin e Malatesta. Kropotkin, invece, viene considerato "collettivista"

    anarchismo individualista: Stirner e Palante in Europa. Negli USA Benjamin Tucker (che, forse, può essere definito un "liberale fortemente antistatalista")

    anarcosindacalismo: Pelloutier su tutti. Da non confondere con il sindacalismo rivoluzionario di Georges Sorel (nonostante alcune affinità)

    anarchismo mutualista: Proudhon e Josiah Warren

    municipalismo libertario: conosciuto anche con il nome di "ecologia sociale". Murray Bookchin è il più importante esponente

    primitivismo anarchico: John Zerzan e , forse, Bob Black.


    Esistono altre correnti e altri esponenti "sui generis" ma, per ora, mi fermo qui.

    Discorso diverso, invece, va fatto per due anarchici italiani: Camillo Berneri e Francesco Saverio Merlino. I due, ad onor del vero, possono essere considerati dei "socialisti libertari" piuttosto che degli anarchici propriamente detti.

    Questa lista, onde evitare confusioni, l'ha stilata un soggetto particolarmente ostile all'anarchismo
    Di base e' ottima la tua descrizione. Aggiungerei personalita' da non annoverare direttamente nell'ambito della filosofia, ma piuttosto della letteratura-politica, a partire da D'Annunzio, passando per Marcello Gallian e Giovanni Comisso (che aderirono al Fascismo per poi uscirne) che sono stati patrioti, nazionalisti, ma hanno anche dato un contributo all'idea anarchica (soprattutto gli ultimi due;per quanto riguarda il Vate, invece, in un 'intervista nel 1920 durante l'impresa di Fiume si dichiarò vicino all'anarchia e a un comunismo senza dittatura).
    Aggiungerei , poi , nel dopo guerra il buon Louis Ferdinand Cèline (scrittore) che molti consideravano coservatore e nichilista, anarchico di "destra" (penso che il suo principale fine, a differenza degli anarchici dogmatici, non fosse lottare contro lo stato, ma un'acerba critica generale verso i valori della civiltà europea, del militarismo e del capitalismo)
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
    Tristan Tzara

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  10. #20
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    Predefinito re: anarchismo e questione "nazionale"

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    Di base e' ottima la tua descrizione. Aggiungerei personalita' da non annoverare direttamente nell'ambito della filosofia, ma piuttosto della letteratura-politica, a partire da D'Annunzio, passando per Marcello Gallian e Giovanni Comisso (che aderirono al Fascismo per poi uscirne) che sono stati patrioti, nazionalisti, ma hanno anche dato un contributo all'idea anarchica (soprattutto gli ultimi due;per quanto riguarda il Vate, invece, in un 'intervista nel 1920 durante l'impresa di Fiume si dichiarò vicino all'anarchia e a un comunismo senza dittatura).
    Aggiungerei , poi , nel dopo guerra il buon Louis Ferdinand Cèline (scrittore) che molti consideravano coservatore e nichilista, anarchico di "destra" (penso che il suo principale fine, a differenza degli anarchici dogmatici, non fosse lottare contro lo stato, ma un'acerba critica generale verso i valori della civiltà europea, del militarismo e del capitalismo)
    Ecco, su questo punto non andiamo d'accordo. D'Annunzio non fu mai anarchico. Il vate si servì di alcuni anarchici (ma anche di repubblicani e socialisti) per la famigerata impresa fiumana. D'Annunzio, ed è la storia a dircelo, fu un sostenitore del regime fascista. Forse un sostenitore "critico", ma pur sempre un sostenitore della dittatura Mussoliniana. Non conosco Gallian e Comisso, quindi non mi esprimo.

    Parlando di Céline e dei presunti anarchici "di destra", invece, bisognerebbe aprire un'altra parentesi. Personaggi come il già citato Céline, oppure Evola e Junger, non possono in alcun modo essere definiti degli anarchici. Almeno NON politicamente. Erano degli eretici, refrattari ad ogni ortodossia nonché fautori dell'individuo autarchico. Quindi le loro riflessioni, in tal senso, rientrano in un ambito STRETTAMENTE esistenziale. Sul piano politico, come ben saprai, garantirono il loro appoggio ai fascismi.

 

 
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