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Discussione: divagazione sulla gnosi

  1. #1
    Ghibellino
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    Predefinito divagazione sulla gnosi

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Significa: il regno da dove vengo...

    Ma in seguito col suo Sacrificio si è conquistato un nuovo regno.
    per questo infatti Giovanni dice: "Convertitevi, perché il regno dei cieli è vicino."

    E' un regno che è cresciuto.
    Il Regno dei cieli è vicino perché è dentro di noi. I primi cristiani pensavano che la fine dei tempi fosse vicinissima ed il ritorno di Gesù imminente. Quando però videro che Gesù non tornava non si chiesero il perché è spostarono la sua seconda venuta in un imprecisato futuro

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    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

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  2. #2
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    Predefinito Re: L'Islam non e' ancora occidentalizzato

    Citazione Originariamente Scritto da Ultima legione Visualizza Messaggio
    Il Regno dei cieli è vicino perché è dentro di noi. I primi cristiani pensavano che la fine dei tempi fosse vicinissima ed il ritorno di Gesù imminente. Quando però videro che Gesù non tornava non si chiesero il perché è spostarono la sua seconda venuta in un imprecisato futuro

    Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
    La questione è stata risolta dai rastafariani: la seconda venuta sarebbe il negus Selassiè...
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  3. #3
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    Predefinito Re: L'Islam non e' ancora occidentalizzato

    Citazione Originariamente Scritto da Ultima legione Visualizza Messaggio
    Il Regno dei cieli è vicino perché è dentro di noi. I primi cristiani pensavano che la fine dei tempi fosse vicinissima ed il ritorno di Gesù imminente. Quando però videro che Gesù non tornava non si chiesero il perché è spostarono la sua seconda venuta in un imprecisato futuro

    Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
    Da come parli sembra che il Regno sia solo dentro di noi e la sua temporalità un'illusione.

    I primi cristiani fortemente giudaici consideravano la caduta di Gerusalemme del 70 d.C. e la distruzione del tempio come la fine del mondo.
    In effetti lo fu la fine di un mondo, ma di quello giudaico e l'inizio di uno nuovo.

    I segni che Gesù annuncia guerre, calamità, falsi profeti, non si potevano considerare tutti già avvenuti e la frase di Cristo "in verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto questo accada" (Matteo 24,34). si deve intendere che la generazione che non sarebbe passata doveva essere quella che avrebbe visto tutti i segni elencati in Matteo, uno in particolare tra i molti è significativo:

    "vi uccideranno, e sarete odiati da tutti i popoli a causa del mio nome." Occorre prima che tutti i popoli conoscano il nome di Gesù. Evento che si compirà solo in quest'epoca. E infatti conclude dicendo che "Frattanto questo vangelo del regno sarà annunziato in tutto il mondo,". E quindi molto chiaro che certi primi cristiani presero un abbaglio comprensibile cmq.

    Ma il Regno è anche di quaggiù, fisico e sociale, non solo interiore. Infatti vi sarà un regno di mille anni di pace prima della Parusia. E lo dice il mistico Giovanni, tanto considerato da voi gnostici.
    "Andate dunque e fate discepoli tutti i popoli, battezzandoli nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo" Mt 28, 19


  4. #4
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    Predefinito L'Islam non e' ancora occidentalizzato

    ma la temporalita' non significa caducita'? e la caudcita' non e' in antitesi all'eternita'?


    Inviato da Anthos

  5. #5
    Ghibellino
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    Predefinito Re: L'Islam non e' ancora occidentalizzato

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Da come parli sembra che il Regno sia solo dentro di noi e la sua temporalità un'illusione.

    I primi cristiani fortemente giudaici consideravano la caduta di Gerusalemme del 70 d.C. e la distruzione del tempio come la fine del mondo.
    In effetti lo fu la fine di un mondo, ma di quello giudaico e l'inizio di uno nuovo.

    I segni che Gesù annuncia guerre, calamità, falsi profeti, non si potevano considerare tutti già avvenuti e la frase di Cristo "in verità vi dico: non passerà questa generazione prima che tutto questo accada" (Matteo 24,34). si deve intendere che la generazione che non sarebbe passata doveva essere quella che avrebbe visto tutti i segni elencati in Matteo, uno in particolare tra i molti è significativo:

    "vi uccideranno, e sarete odiati da tutti i popoli a causa del mio nome." Occorre prima che tutti i popoli conoscano il nome di Gesù. Evento che si compirà solo in quest'epoca. E infatti conclude dicendo che "Frattanto questo vangelo del regno sarà annunziato in tutto il mondo,". E quindi molto chiaro che certi primi cristiani presero un abbaglio comprensibile cmq.

    Ma il Regno è anche di quaggiù, fisico e sociale, non solo interiore. Infatti vi sarà un regno di mille anni di pace prima della Parusia. E lo dice il mistico Giovanni, tanto considerato da voi gnostici.
    Io sono solo un povero ignorante, però è vero la Conoscenza che il Salvatore ci invita a comprendere non mi sembra quella che le chiese cristiane propongono.
    Ultima modifica di Gianky; 30-11-15 alle 08:50
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  6. #6
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    Predefinito Re: L'Islam non e' ancora occidentalizzato

    Citazione Originariamente Scritto da Ultima legione Visualizza Messaggio
    Io sono solo un povero ignorante, però è vero la Conoscenza che il Salvatore ci invita a comprendere non mi sembra quella che le chiese cristiane propongono.
    Il consiglio da amico che m sento di darti e di non cercare la perfezione che non puoi trovare nell'esistenza, ma solo nell'essenza, per questo chi cerca la perfezione finisce per trovarla solo dentro di sè, illusoriamente, in quanto solo dentro di sè si può trovare la piena rispondenza tra domande e risposte ed il Regno finisce solo per essere una nostra proiezione soggettiva e fallace.

    Sarebbe bene provare a cercare il buono, l'utile, e di lì si arriva al vero. Non cercare il vero come premessa per le scelte ma come fine.

    Non è che io capisca tutto della Chiesa e della dottrina o che condivida proprio tutto... Proprio tutto no. Ma nell'insieme è il migliore sistema per me e per il resto mi fido che un giorno capirò.

    Se dovessi attendere di esaminare ed approvare tutto di una dottrina non potrei scegliere nulla, capisci?

    Bsogna cominciare a fidarsi che poi è quello che normalmente facciamo tutti i giorni praticamente con tutto.

    Anche perchè il tempo passa...
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  7. #7
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    Predefinito Re: L'Islam non e' ancora occidentalizzato

    Citazione Originariamente Scritto da Anthos Visualizza Messaggio
    ma la temporalita' non significa caducita'? e la caudcita' non e' in antitesi all'eternita'?


    Inviato da Anthos
    Il regno nell'aldilà ha un'estensione nell'aldiquà, con la sua caducità. Per quanto con la perfezione promessa del regno di pace millenario infatti anch'esso avrà una fine.
    "Andate dunque e fate discepoli tutti i popoli, battezzandoli nel nome del Padre e del Figlio e dello Spirito Santo" Mt 28, 19


  8. #8
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    Predefinito Re: L'Islam non e' ancora occidentalizzato

    Citazione Originariamente Scritto da Ultima legione Visualizza Messaggio
    Il Regno dei cieli è vicino perché è dentro di noi. I primi cristiani pensavano che la fine dei tempi fosse vicinissima ed il ritorno di Gesù imminente. Quando però videro che Gesù non tornava non si chiesero il perché è spostarono la sua seconda venuta in un imprecisato futuro
    Strano.
    Perché tutto il richiamare a "i segni dei tempi" , il ritorno del Figlio dell'Uomo, il suo doverlo aspettare (le parabole sulla veglia , il ritorno dello sposo) sono tutti elementi che indicano chiaramente che seguono una linea cronologica di eventi diacronici rispetto all'annuncio stesso, non giacenti sul medesimo asse temporale interiorizzato.
    Non capisco se ci si faccia una religione faidate con una esegesi faidate od il contrario.
    Il solito vizietto della gnosi, cioè.
    Preferisco di no.

  9. #9
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    Predefinito Re: L'Islam non e' ancora occidentalizzato

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Strano.
    Perché tutto il richiamare a "i segni dei tempi" , il ritorno del Figlio dell'Uomo, il suo doverlo aspettare (le parabole sulla veglia , il ritorno dello sposo) sono tutti elementi che indicano chiaramente che seguono una linea cronologica di eventi diacronici rispetto all'annuncio stesso, non giacenti sul medesimo asse temporale interiorizzato.
    Non capisco se ci si faccia una religione faidate con una esegesi faidate od il contrario.
    Il solito vizietto della gnosi, cioè.
    altra domanda che Ultima Legione dovrebbe rispondere
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  10. #10
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    Predefinito Re: L'Islam non e' ancora occidentalizzato

    Citazione Originariamente Scritto da emv Visualizza Messaggio
    Il regno nell'aldilà ha un'estensione nell'aldiquà, con la sua caducità. Per quanto con la perfezione promessa del regno di pace millenario infatti anch'esso avrà una fine.
    l'aldiqua' significa corruttibilita' , finitezza, limite.
    incompatibile con l'eternita', anche se fosse estensione di un regno posto nell'aldila'.


    Inviato da Anthos

 

 
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