alcune verità su Gandhi

[primahyadum]

Ma la sua appartenenza alla massoneria non avrà influito in nulla?

A parte che questa pseudoappartenenza alla Massoneria mi sa più di bufala che altro (a quale mai titolo vi avrebbe appartenuto? Quali credenziali avrebbe avuto?), che cosa avrebbe a che fare il precetto dell'ahimsa con la Massoneria?

Per me sono favole che corrono sul web, spesso raccolte da chi ha un interesse più o meno occulto a farle girare.

[Zed]

il termine proviene dalla radice "han" (nuocere), con la "a" privativa diviene "non nuocere".

Che non corrisponde affatto ad indurre migliaia di persone a lasciarsi picchiare, torturare ed ammazzare come mosche, anzi, è l'esatto opposto. La prima grande contraddizione di quel politicante travestito da sadhu è proprio questa, ed è talmente evidente che davvero fatico a capire come possa essere divenuto un'incontestabile icona di pace e giustizia.

[emv]

che cosa avrebbe a che fare il precetto dell'ahimsa con la Massoneria?

La tolleranza, tanto cara ai fratelli muratori. Una via come altre.

Per me sono favole che corrono sul web, spesso raccolte da chi ha un interesse più o meno occulto a farle girare.

Veramente le favole che corrono sul web non si sono prodotte da sole ma vengono da un libro recentemente pubblicato da un importante giornalista.

Noto con curiosità che l'associazione alla Massoneria genera sempre un certo imbarazzo.

E da cattolico non può che farmi piacere.

[primahyadum]

La tolleranza, tanto cara ai fratelli muratori. Una via come altre.




Veramente le favole che corrono sul web non si sono prodotte da sole ma vengono da un libro recentemente pubblicato da un importante giornalista.

Noto con curiosità che l'associazione alla Massoneria genera sempre un certo imbarazzo.

E da cattolico non può che farmi piacere.

Francamente non riesco a capire dove stiano assonanze tra Massoneria e pratica della non-violenza. A me non risulta nulla di simile auspicato dalle regole massoniche.
Ma poi....quando mai Gandhi sarebbe stato affiliato a qualche Loggia? Quando soggiornò in Inghilterra diciottenne per studiare legge? E a quale titolo? Oppure quando cominciò ad avere notorietà a causa dell'applicazione delle sue idee? E il motivo quale sarebbe? A me appaiono assurdità totali. Un indiano addirittura dichiarato fuoricasta in Inghilterra. Per me si tratta di fantasie integrali.

Ma poi perchè imbarazzo a parlare di Massoneria? Da parte mia no di certo. Ai miei occhi la Massoneria è un argomento come un altro. Non sarete voi cattolici ad esserne turbati?

[Tular]

Non c'è bisogno di ipotizzare il contatto con qualche jaina fanatico per accorgersi di quanto Gandhi fosse fanatico di suo.

Ma infatti non intendevo dire che occorra ipotizzare un contatto con il mondo jaina recente per classificare in un modo piuttosto che in un altro Gandhi; mi limitavo a far notare la (a mio avviso forte) possibilità di un contatto con quel mondo proprio sul piano dell'interpretazione fuori ambito dell'ahimsa; in questo presupponevo non tanto un contatto con il mondo jaina "regolare", ma quanto con una sua possibile deriva "modernista" a mio parere presente proprio su questo tema e che sarebbe interessante approfondire; ed ipotizzavo non tanto un contatto con un individuo, quanto piuttosto con un determinato clima mentale proveniente eventualmente da quel lato. Del resto spesso accade che i simili (in tema di pensiero e di modo di essere) si incontrino e si rafforzino a vicenda. Il tutto limitatamente alla questione dell'ahimsa. Su altre questioni gandhiane non penso si possano tirare in causa i jaina.

[emv]

Francamente non riesco a capire dove stiano assonanze tra Massoneria e pratica della non-violenza. A me non risulta nulla di simile auspicato dalle regole massoniche.
Ma poi....quando mai Gandhi sarebbe stato affiliato a qualche Loggia? Quando soggiornò in Inghilterra diciottenne per studiare legge? E a quale titolo? Oppure quando cominciò ad avere notorietà a causa dell'applicazione delle sue idee? E il motivo quale sarebbe? A me appaiono assurdità totali. Un indiano addirittura dichiarato fuoricasta in Inghilterra. Per me si tratta di fantasie integrali.

Giusto il rilievo che come indiano fuoricasta non sarebbe stato facilmente accolto dalla massoneria regolare.

Ma potrebbe aver appertenuto ad una loggia irregolare, tramite la società teosofica della Blavatsky che aveva rapporti con induisti e buddisti. Pare che esista un carteggio che dimostri che Gandhi era omosessuale, e avesse un compagno ebreo e teosofo.

A me pare credibile il rapporto omosessuale, dato che il governo indiano ha speso più di un milione di dollari per impedire che finissero all'asta...

il governo indiano acquista le lettere tra gandhi e il suo amore gay tedesco: meglio evitare troppi lettori? - Politica

Va da sè che uno che ha un legame affettivo possa venir introdotto in quegli ambienti da chi già li frequenta.
Qui se ne parla:

https://books.google.it/books?id=kNv...osophy&f=false

https://books.google.it/books?id=RgG...osophy&f=false

Ma poi perchè imbarazzo a parlare di Massoneria? Da parte mia no di certo. Ai miei occhi la Massoneria è un argomento come un altro. Non sarete voi cattolici ad esserne turbati?

Mah perchè ho notato che hai subito cercato di ridurla a paccottiglia da complottosti.
Invece i contatti li ha avuti con gente molto addentro a quegli ambienti. L'ipotesi si può fare eccome e spiegherebbe bene certe incongruenze con le dottrine indiane genuine che è oggetto del 3D.

Poi è chiaro che trattandosi di affiliazione a società segrete il dato positivo mancherà sempre.

[primahyadum]

Giusto il rilievo che come indiano fuoricasta non sarebbe stato facilmente accolto dalla massoneria regolare.

Ma potrebbe aver appertenuto ad una loggia irregolare, tramite la società teosofica della Blavatsky che aveva rapporti con induisti e buddisti. Pare che esista un carteggio che dimostri che Gandhi era omosessuale, e avesse un compagno ebreo e teosofo.

A me pare credibile il rapporto omosessuale, dato che il governo indiano ha speso più di un milione di dollari per impedire che finissero all'asta...

il governo indiano acquista le lettere tra gandhi e il suo amore gay tedesco: meglio evitare troppi lettori? - Politica

Va da sè che uno che ha un legame affettivo possa venir introdotto in quegli ambienti da chi già li frequenta.
Qui se ne parla:

https://books.google.it/books?id=kNv...osophy&f=false

https://books.google.it/books?id=RgG...osophy&f=false

Come già ho scritto a me non pare esistano punti di contatto rilevanti o possibili addentellati con la disciplina massonica in genere. Ininfluente a mio avviso anche il rapporto eventuale con la società teosofica, del tutto non significativa la sua eventuale omosessualità: io non credo che qualcuno al tempo potesse essere affiliato massone solo perchè presentato da un amante, tantomeno un indiano nell'Inghilterra dei primi '900.
Più probabile invece l'influenza di certe proposizioni della dottrina cristiana, opportunamente accolte alla luce del jainismo che, questo si, appare aver condizionato più pesantemente la sua ottica con la prescrizione della non violenza portata all'eccesso, visione adatta evidentemente ad una persona già eccessiva di suo.

Mah perchè ho notato che hai subito cercato di ridurla a paccottiglia da complottosti.

Ma perchè questo è quello che appare in realtà: paccottiglia senza valore.

Invece i contatti li ha avuti con gente molto addentro a quegli ambienti. L'ipotesi si può fare eccome e spiegherebbe bene certe incongruenze con le dottrine indiane genuine che è oggetto del 3D.

Poi è chiaro che trattandosi di affiliazione a società segrete il dato positivo mancherà sempre.

Ma non c'è alcuna incongruenza: la disciplina e le credenze cui soggiaceva sono quelle jaina, senza dubbio, poi declinate con l'assolutismo ulteriore derivante dal suo personale carattere. Convinzioni portate all'estremo a livello anche collettivo. Tutto il resto è un di più che non serve a nulla e a nessuno per approfondire il personaggio gandhiano.

[Zed]

L'ipotesi si può fare eccome e spiegherebbe bene certe incongruenze con le dottrine indiane genuine che è oggetto del 3D.

Non è necessario essere massoni per essere ignoranti nei riguardi della propria religione. La stragrande maggioranza degli italiani è ufficialmente di fede cattolica ma se tu provassi ad uscire in strada a fare domande di teologia ai passanti, sono sicuro che ti basterebbero le dita di una sola mano per contare le persone realmente preparate in materia. Detto ciò, ti ricordo che Gandhi era un bania, apparteneva alla casta dei mercanti che tra le caratteristiche peculiari ha anche l'assenza di cultura filosofica e teologica.

[Ucci Do]

Sono d'accordo con quanto afferma zed, papessa regina e gli altri.

Del Ghandi "spirituale" salvo la sua "castità" e poi mi viene in mente per questa citazione (essoterica e nazional-popolare in ottica hindu) che compare in quarta della mia Gita tascabile:

[primahyadum]

Sono d'accordo con quanto afferma zed, papessa regina e gli altri.

Del Ghandi "spirituale" salvo la sua "castità"....

Già....la castità.
Dev'essere stato ben difficile per uno che ha Venere congiunta a Marte in Scorpione (regno della sessualità e della passionalità) e per di più entrambi i pianeti potenziati accidentalmente a oriente, in prima casa, tenendo anche conto del fatto che Marte è nel proprio domicilio e che questa congiunzione è molto maleficata, dev'essere stato ben difficile dicevo seppellire le pulsioni sessuali potenti sotto una coltre di rigida disciplina, senza che sia ben chiaro a cosa servisse questa negazione, se non ad obbedire alle regole jainiste (peraltro create per i monaci e non per i laici).

Allora si potrebbe anche interpretare questa negazione come una sublimazione dell'impulso nel collettivo: no alla potenza della sessualità nel privato, ma un entusiastico SI alla sublimazione di Venere irradiata nel sociale, e ben sappiamo che Venere rappresenta, ad una interpretazione più sottile, lo slancio benevolente che nega la violenza diluendo la sua carica in questo caso all'interno di una visione confusamente idealistica (Il suo Sole opposto a Nettuno). Il suo carattere fortemente rigorista di Bilancia con ascendente in Bilancia ( e quindi dominato dalla doppia Venere Urania, algida e deprivata di ogni sensualità) ha fatto il resto.

Perchè da qualche parte questa idea della non violenza come metodo di lotta doveva pur venire.