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  1. #1
    Ghibellino
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    Predefinito L'ebraismo messianico è cristiano?

    Ringrazio l'amico Leviathan per l'ospitalità che mi mette a disposizione si questo forum, non saprei dove altro postare, e riguarda il fenomeno del neo giudeo-cristianesimo o per meglio dire dell'ebraismo messianico.

    https://it.wikipedia.org/wiki/Giudaismo_messianico

    Qualcuno ha voluto mettere in relazione questa nuova tipologia di cristianesimo (o di ebraismo, ma io propenderei con la prima ipotesi) con il giudeo-cristianesimo del I° secolo e cioè quello della chiesa di Gerusalemme di Giacomo, il fratello del Signore, e anche degli ebioniti

    https://it.wikipedia.org/wiki/Giudeo-cristianesimo

    https://it.wikipedia.org/wiki/Ebioniti

    Secondo altri invece si tratta di una evoluzione in senso di riscoperta delle radice ebraiche del cristianesimo di alcune chiese evangeliche, questo accompagnato alla conversione e alla accettazione di Yeshua come Messia da parte di ebrei.

    Riguardo all'aspetto teologico c'è da prendere atto che riguardo al problema trinitario i messianici non paiono avere una comune visione e spesso l'aspetto viene volutamente tralasciato e sfumato.

    Da evangelici, ma anche da cristiani, cosa pensate di questa confessione che per me è sicuramente cristiana?
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  2. #2
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    Predefinito Re: L'ebraismo messianico è cristiano?

    ho parlato con loro a riguardo della Trinità di Dio e loro sono più o meno come quelli del «solo Gesù». Insomma, credono che «Gesù è il Padre», che Egli è Dio e che oltre a Lui non c'è nessun altro; in parole povere dicono che lo Sp.Santo è Gesù, che il Padre è Gesù, è tutto Yeshua. Di certo che questa confessione non è secondo il N.testamento, ma siccome credono che Gesù sia il Messia, il Cristo è il loro Salvatore e che sono salvati dal Suo sangue versato in croce; be' anche se poi non credono nella Trinità come noi, l'importante che credono con il cuore che Gesù è il loro Salvatore e Signore, questo è quello che li salva e salva tutti noi, indipendentemente poi da altre dottrine, come dice lo stesso Gesù - «Chi crede in me ha vita eterna.. e non viene in giudizio» (anche da errori di interpretazioni).
    Basta che non se la tirano pensando di essere migliori degli altri cristiani, giacchè «in Cristo Gesù non c'è più giudeo nè greco... o protestante o cattolico... Perchè «chi pensa di essere qualche cosa, non essendo nulla, inganna se stesso» (Galati 6:12).

  3. #3
    Ghibellino
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    Predefinito Re: L'ebraismo messianico è cristiano?

    Ci sono trinitari e non trinitari, questo è un sito in italiano di una chiesa giudaico messianica di Civitanova Marche:

    Chiesa Messianica Civitanova Marche-Home
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  4. #4
    de-elmettizzato.
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    Predefinito Re: L'ebraismo messianico è cristiano?

    Citazione Originariamente Scritto da solocristiano Visualizza Messaggio
    ho parlato con loro a riguardo della Trinità di Dio e loro sono più o meno come quelli del «solo Gesù». Insomma, credono che «Gesù è il Padre», che Egli è Dio e che oltre a Lui non c'è nessun altro; in parole povere dicono che lo Sp.Santo è Gesù, che il Padre è Gesù, è tutto Yeshua. Di certo che questa confessione non è secondo il N.testamento, ma siccome credono che Gesù sia il Messia, il Cristo è il loro Salvatore e che sono salvati dal Suo sangue versato in croce; be' anche se poi non credono nella Trinità come noi, l'importante che credono con il cuore che Gesù è il loro Salvatore e Signore, questo è quello che li salva e salva tutti noi, indipendentemente poi da altre dottrine, come dice lo stesso Gesù - «Chi crede in me ha vita eterna.. e non viene in giudizio» (anche da errori di interpretazioni).
    Basta che non se la tirano pensando di essere migliori degli altri cristiani, giacchè «in Cristo Gesù non c'è più giudeo nè greco... o protestante o cattolico... Perchè «chi pensa di essere qualche cosa, non essendo nulla, inganna se stesso» (Galati 6:12).
    E' la riproposizione di una vecchia eresia , il modalimo.
    Credere in Gesù Cristo vuol dire credere esattamente in lui e non in una immagine di lui.
    Giustamente dici che non è Nuovo Testamento ciò che propongono. Ma un fantasticarci attorno.
    La comprensione della Persona di Cristo, non può essere se non nella sua essenza Trinitaria. Pena sennò porre Fede in una immagine estremamente distorta e sostanzialmente erronea.
    Anche i musulmani credono in Gesù a modo loro (il più grande profeta dopo Maometto. Molte correnti vedono nel suo ritorno quello del mahdi). Sono forse Cristiani?
    Non è copia&incollando a casaccio e fuori contesto citazioni bibliche che si può giustificare ogni cosa. L'atto di amore consiste pure nella correzione ed ammonizione fraterna, così come nella predicazione vera del Vangelo.
    Altrimenti non adempi appunto al mandato evangelico stesso e lasci ottenebrate queste persone che pure evidentemente spezzando legami fortissimi all'interno dell'ebraismo (che vede il Cristianesimo come il male) cercano la Luce.
    Preferisco di no.

  5. #5
    sofico
    Ospite

    Predefinito Re: L'ebraismo messianico è cristiano?

    Se non sbaglio il modalismo fa parte dell'eresia detta monarchianismo, che poi si e' autoconttraddetta finendo nell'adozionismo, ovvero che Gesu' divento il Cristo solo dopo il Battesimo del Giordano.

  6. #6
    de-elmettizzato.
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    Predefinito Re: L'ebraismo messianico è cristiano?

    Citazione Originariamente Scritto da sofico Visualizza Messaggio
    Se non sbaglio il modalismo fa parte dell'eresia detta monarchianismo, che poi si e' autoconttraddetta finendo nell'adozionismo, ovvero che Gesu' divento il Cristo solo dopo il Battesimo del Giordano.
    Più o meno.
    Il discorso che sembra di lana caprina non è però tale.
    Se Cristo è l'Alfa e l'Omega comprendere Lui vuol dire comprendere tutto il senso della lettura biblica e viceversa.
    Non comprendere Lui vuol dire , se va bene, prendere un abbaglio colossale.
    Se va male, sviare il prossimo nell'insegnamento.
    Preferisco di no.

  7. #7
    Ghibellino
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    Predefinito Re: L'ebraismo messianico è cristiano?

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    E' la riproposizione di una vecchia eresia , il modalimo.
    Credere in Gesù Cristo vuol dire credere esattamente in lui e non in una immagine di lui.
    Giustamente dici che non è Nuovo Testamento ciò che propongono. Ma un fantasticarci attorno.
    La comprensione della Persona di Cristo, non può essere se non nella sua essenza Trinitaria. Pena sennò porre Fede in una immagine estremamente distorta e sostanzialmente erronea.
    Anche i musulmani credono in Gesù a modo loro (il più grande profeta dopo Maometto. Molte correnti vedono nel suo ritorno quello del mahdi). Sono forse Cristiani?
    Non è copia&incollando a casaccio e fuori contesto citazioni bibliche che si può giustificare ogni cosa. L'atto di amore consiste pure nella correzione ed ammonizione fraterna, così come nella predicazione vera del Vangelo.
    Altrimenti non adempi appunto al mandato evangelico stesso e lasci ottenebrate queste persone che pure evidentemente spezzando legami fortissimi all'interno dell'ebraismo (che vede il Cristianesimo come il male) cercano la Luce.
    La tua sicurezza mi lascia, a volte, perplesso.
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  8. #8
    Ghibellino
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    Predefinito Re: L'ebraismo messianico è cristiano?

    In realtà ribadisco che per alcuni giudeo messianici Yeshùa non è Dio e quindi non sono trinitari. Yeshùa è il Messia, l'Unto, il Cristo ma non Dio.
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  9. #9
    de-elmettizzato.
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    Predefinito Re: L'ebraismo messianico è cristiano?

    Citazione Originariamente Scritto da Ultima legione Visualizza Messaggio
    In realtà ribadisco che per alcuni giudeo messianici Yeshùa non è Dio e quindi non sono trinitari. Yeshùa è il Messia, l'Unto, il Cristo ma non Dio.
    Vabbè, tipo i testimoni di geova, insomma.
    Preferisco di no.

  10. #10
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    Predefinito Re: L'ebraismo messianico è cristiano?

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    E' la riproposizione di una vecchia eresia , il modalimo.
    Credere in Gesù Cristo vuol dire credere esattamente in lui e non in una immagine di lui.
    Giustamente dici che non è Nuovo Testamento ciò che propongono. Ma un fantasticarci attorno.
    La comprensione della Persona di Cristo, non può essere se non nella sua essenza Trinitaria. Pena sennò porre Fede in una immagine estremamente distorta e sostanzialmente erronea.
    Anche i musulmani credono in Gesù a modo loro (il più grande profeta dopo Maometto. Molte correnti vedono nel suo ritorno quello del mahdi). Sono forse Cristiani?
    Non è copia&incollando a casaccio e fuori contesto citazioni bibliche che si può giustificare ogni cosa. L'atto di amore consiste pure nella correzione ed ammonizione fraterna, così come nella predicazione vera del Vangelo.
    Altrimenti non adempi appunto al mandato evangelico stesso e lasci ottenebrate queste persone che pure evidentemente spezzando legami fortissimi all'interno dell'ebraismo (che vede il Cristianesimo come il male) cercano la Luce.
    beh, non puoi paragonarli con i musulmani, anzi, loro (gli Yeshua) almeno credono che Gesù sia il Messia e Salvatore loro, solo che venendo dall'ebraismo hanno difficoltà accettare la Trinità di Dio, così si appoggiano su versetti tipo «Io e il Padre siamo Uno» e lo traducono letteralmente, come nel V. Testamento «Il Signore nostro Dio è un (unico) Dio», ma noi (cristiani) sappiamo che in Spirito, e in unità, Dio, Gesù e lo Sp. Santo sono Uno.
    Mi parli di amore che consiste nel correggere e predicare il vero Vangelo; beh, io ho predicato loro il vero Vangelo di Gesù Cristo, solo che loro non hanno ancora chiara la Trinità di Dio, ma ugualmente, contrariamente agli altri ebrei e musulmani, loro ricevono Gesù Cristo anche se pensano che sia il Padre incarnatosi nel Signore Gesù. E allora? Tu pensi che Dio (Padre) sia così letterale da non accettare un equivoco di un peccatore? E pensi che il Suo Amore sia così severo? Allora, che me ne dici di Tommaso che stette 3 lunghi anni insieme a Gesù, visse con lui e vide insieme agli altri apostoli i miracoli che il Signore fece in sua presenza, vide persino che Gesù aveva ridato la vita a Lazzaro, e la moltiplicazione dei pesci e pani e ad un matrimonio mutò l'acqua in vino e chissà quant'altro vide e udi dal Signore. Eppure che disse Gesù al dubbioso Tommaso: Poichè mi hai visto, tu hai creduto; vedi che il Signore non lo condannò i
    Pensi che il Signore sarà così fiscale con un povero peccatore che non credeva esattamente alla Trinità? O pensi che non sarà comprensivo come lo fu ad oltranza con Tommaso, che lo vide, lo tocco, mangio insieme e parlo a tu per tu con Lui da risorto, per poi alla fine crederci? Ebbene, questo sì che per me è AMORE ad oltranza!

 

 
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