I due BECCAMORTI ..

[Turambar]

Ho i brividi.

vengono a tutte, tranquilla bella porcona mia
hefico:

[Sandinista]

Nessun complimento, cerco di dire sempre quel che penso. Se poi fa piacere a chi lo riceve sono il primo ad esserne lieto. E ribadisco quanto scritto prima.

Continuo comunque a non seguirti: la cd. destra radicale c'era (con i suoi pregi e molti difetti) prima di Berlusconi, c'è tuttora e credo di poter profetizzare ci sarà dopo la scomparsa (politica) del cavaliere. Sulla Lega (considerando il particolare momento politico) posso anche essere d'accordo ma sulla destra radicale (mi baso semplicemente ed unicamente su esperienze personali) proprio no.
E te lo dico da elettore (forse mio malgrado) berlusconiano convinto

Intanto ribadisco che non parlo di tutta la destra radicale ma di buona parte di essa. Il discorso che faccio è molto semplice. Prendi un militante medio di un qualche movimento riconducibile all'area della DR (parlo di quelli con un minimo di presenza sul territorio nazionale, non di circoletti tipo Militia o CPA); è uno che va in sede, fa volantinaggio, organizza conferenze, concerti etc, tutto ciò che fa un qualsiasi militante politico da area estrema. Tanti poi però oggi quando si tratta di entrare nell'urna votano PDL o perché glielo dice la dirigenza o perché vedono nei numeri di Berlusconi un ottimo compromesso tra istanze politiche personali e possibilità di incidere realmente.
Fai caso al fatto che quando Berlusconi è stato recentemente in Israele alcune dirigenze di determinati movimenti importanti dell'area sono dovuti uscire con comunicati in cui veniva ribadito (e in teoria non ci sarebbe dovuto essere il bisogno) che Silvio Berlusconi non è il capo della destra radicale. Capisci cosa vuol dire sta cosa?

Certo che la DR (come la destra in generale esiste da prima di Berlusconi) esiste prima di Berlusconi e continuerà ad esistere dopo. Bisogna vedere come era prima, come è adesso e come sarà dopo Berlusconi però.

[Rexal]

vengono a tutte, tranquilla bella porcona mia
hefico:

[Rexal]

Intanto ribadisco che non parlo di tutta la destra radicale ma di buona parte di essa. Il discorso che faccio è molto semplice. Prendi un militante medio di un qualche movimento riconducibile all'area della DR (parlo di quelli con un minimo di presenza sul territorio nazionale, non di circoletti tipo Militia o CPA); è uno che va in sede, fa volantinaggio, organizza conferenze, concerti etc, tutto ciò che fa un qualsiasi militante politico da area estrema. Tanti poi però oggi quando si tratta di entrare nell'urna votano PDL o perché glielo dice la dirigenza o perché vedono nei numeri di Berlusconi un ottimo compromesso tra istanze politiche personali e possibilità di incidere realmente.
Fai caso al fatto che quando Berlusconi è stato recentemente in Israele alcune dirigenze di determinati movimenti importanti dell'area sono dovuti uscire con comunicati in cui veniva ribadito (e in teoria non ci sarebbe dovuto essere il bisogno) che Silvio Berlusconi non è il capo della destra radicale. Capisci cosa vuol dire sta cosa?

Certo che la DR (come la destra in generale esiste da prima di Berlusconi) esiste prima di Berlusconi e continuerà ad esistere dopo. Bisogna vedere come era prima, come è adesso e come sarà dopo Berlusconi però.

E' tutto vero, ma Fenris non potrebbe mai ammetterlo.

[Regina di Coppe]

Cominciamo con Travaglio :

È passato dal Giornale alla Voce: la Voce ha chiuso.

È passato al Borghese: il Borghese ha chiuso.

È andato da Luttazzi: gli hanno chiuso il programma.

Ha promosso Raiot della Guzzanti: mai andato in onda, al pari dei programmi di Oliviero Beha e Massimo Fini.

Ha sostenuto Santoro: e Santoro mancò dalla tv per il periodo più lungo della sua vita.

Ha sostenuto la candidatura di Caselli all’Antimafia: hanno fatto una legge apposta per escluderlo.

Ha sostenuto Woodcock: plof.

Ha sostenuto la Forleo e De Magistris: una tragedia.

Proprio in questi giorni sto leggendo un libro di Travaglio. Mi devo preoccupare? :gluglu:

[Dottor Zoidberg]

Prendi un militante medio di un qualche movimento riconducibile all'area della DR (parlo di quelli con un minimo di presenza sul territorio nazionale, non di circoletti tipo Militia o CPA); è uno che va in sede, fa volantinaggio, organizza conferenze, concerti etc, tutto ciò che fa un qualsiasi militante politico da area estrema. Tanti poi però oggi quando si tratta di entrare nell'urna votano PDL

Non saprei quanto corrisponda al vero. I vari movimenti della DR prendono più o meno sempre gli stessi voti, i cali possono spiegarsi anche con il crescente astensionismo

[Lupo]

5:5::12376:5:5:

P.S.
Ma dove siamo finiti...??

Sul Fondoscala.

[Patriottardo]

Certo che la DR (come la destra in generale esiste da prima di Berlusconi) esiste prima di Berlusconi e continuerà ad esistere dopo. Bisogna vedere come era prima, come è adesso e come sarà dopo Berlusconi però.

Berlusconi è un soggetto carismatico come ce ne sono tanti nella storia. Appaiono e scompaiono. Gli impianti ideali e politici fanno i conti da sempre con personaggi "atipici" e una volta andati via questi, tornano a riprendersi l'egemonia della proposta.

L'effetto di Berlusconi sulla destra italiana?
Io vedo molte similitudini con ciò che è stato il gollismo per la Francia (per favore, non citiamo le differenti peculiarità biografiche dell'uno e dell'altro, cerchiamo di ragionare in termini generali).

[Fenris]

A parte che non ho detto tutta la destra radicale, a parte che Fini non ve l'ha tolto dai coglioni nessuno ma è lui che vi ha relegato per parecchio tempo nello sgabuzzino direi che chi vi ha tolto dall'angolo buio accanto alle patate è stato proprio Berlusconi anche coi soldi del suo partito. Il problema è adesso per la destra radicale che una volta che assaggi il gusto elettorale di cifre ben oltre i prefissi telefonici dopo è tosta tornare indietro anche se passi le giornate in sede. Berlusconi da mo che se la sta magnando la destra radicale e ci lascia solo i collari.

Per me tu stai in un mondo parallelo. Fini se n'è andato lui (appresso al Berlusca), noi siamo rimasti dove siamo sempre stati. Cosa abbia fatto Berlusconi per la destra radicale sinceramente mi sfugge, a meno che tu per destra radicale non intenda Alleanza Nazionale, al che mi scappa da ridere e finisce la discussione. :sofico:

[Fenris]

Grazie per i complimenti che fanno sempre piacere. Io insisto nel dire che la destra italiana sia politicamente che culturalmente oggi è Silvio Berlusconi. Tutte le destre comunque qualsiasi cosa vogliano dire o fare devono comunque fare i conti con il simbolo Silvio Berlusconi, che siano finiani, di Storace, democristiani, liberali, radicali, fascisti comunque devono partire da lì. I temi li detta lui, anche se qualcuno li ha pensati prima di lui. Anche la Lega è soggetta a questa legge; ora che c'è Berlusconi conta e tanto e su determinati temi lo condiziona, ma se i temi leghisti vengono portati avanti a livello di esecutivo e di coalizione è per bocca di Berlusconi stesso. Quando Berlusconi non ci sarà più ne risentirà e tanto anche la Lega.
Per la destra radicale è un fatto che il militante medio dell'area comunque alla fine voti PDL.

La sinistra istituzionale questo problema non ce l'ha perché non ha un simbolo vivente catalizzatore simile.

Sì, ma tu confondi la destra "parlamentare", per così dire, con quella radicale, che non c'entra niente. Anzi, alla maggioranza di noi (compreso il sottoscritto) non piace neanche essere definiti "destra".