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  1. #21
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    Predefinito Re: Ma non è meglio lavare scale?

    Citazione Originariamente Scritto da Druuna Visualizza Messaggio
    Penso anch'io che sia assurdo.
    Ma penso anche una cosa: tenendo conto che ad oggi qualsiasi cosa funziona tramite computer, credo che gli informatici siano dei coglioni perchè non si rendono conto che se facessero uno sciopero generale loro, otterrebbero qualsiasi paga oraria, perchè senza di loro si bloccherebbe il mondo.
    Purtroppo (per loro) non "fanno massa critica" e accettano ste robe qui.
    Svegliatevi !
    Non può funzionare, perchè per quanto siano indispensabile, sono pur sempre troppi in relazione ai posti di lavoro disponibile.
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  2. #22
    catcher in the rye
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    Predefinito Re: Ma non è meglio lavare scale?

    Citazione Originariamente Scritto da Felipe K. Visualizza Messaggio
    ahaha 'o sgiobero
    prova a bloccare tutti i server delle banche, delle istituzioni e di qualsiasi tipo di servizio e poi vedi che divertimento...
    «The world is less explainable than we would like to admit» Jeff Jarvis
    «Io non capisco come si possa passare davanti a un albero e non essere felici di vederlo» - Fëdor Dostoevskij

  3. #23
    catcher in the rye
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    Predefinito Re: Ma non è meglio lavare scale?

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Non può funzionare, perchè per quanto siano indispensabile, sono pur sempre troppi in relazione ai posti di lavoro disponibile.
    A me pare che invece ci sia carenza.
    Dati ?


    Cmq.......
    Informatico a Praga. "In Italia eseguivo ordini. Qui mi danno tempo e benefit" - Il Fatto Quotidiano
    «The world is less explainable than we would like to admit» Jeff Jarvis
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  4. #24
    Sospeso/a
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    Predefinito Re: Ma non è meglio lavare scale?

    Citazione Originariamente Scritto da ummagumma Visualizza Messaggio
    Sono stato in una serata con amici di amici, tutti nerd tra informatici e ingegneri. Uno di loro lavora a Roma, per una nota azienda di consulenza IT, come sviluppatore Java percependo qualcosa come 1400 al mese + elemosina per panini e bibite.
    Considerando che l'orario effettivo di lavoro si assesta sulle undici ore al giorno (ebbene sì), che le ore extra non vengono pagate come straordinari...la paga oraria si assesta sui 5.80 euro l'ora circa.
    Il filippino che fa le pulizie nel mio condominio (fosse almeno una bella gnocca) si prende legittimamente 7 euro l'ora. Da qui la domanda del titolo del thread. Pensare che io avevo fatto un colloquio all'incirca per la stessa posizione, posso essere felice che non sia andata bene e che abbia ora la possibilità di riciclarmi in una attività a più alto valore aggiunto come la pulizia delle scale
    Da che mondo è mondo si viene pagati per ciò che si vale e si produce

    Quindi quel programmatore vale e produce meno del filippino che lava le scale

    Anzi a dirla tutta 1400 euro mi paiono pure tanti. Fosse mia la baracca valuterei se selezionare altro personale con stipendio al ribasso e poi non appena trovato qualcuno con le stesse competenze che svolge la stessa mansione per 1300,1200,1100,ecc lo lascio in mezzo alla strada

    Non vedo perché devo pagare una persona più di quello che vale o che riesco a trovare sul mercato

    Solo con il precariato e il ricambio frequente del personale alla ricerca del prezzo più basso a parità di mansione e competenze si riesce a capire il vero valore di un posto di lavoro e trarre beneficio per la propria azienda

    Tanto l'offerta di personale non manca

    Discorso diverso per il filippino che lava le scale, settore dove è veramente difficile oggigiorno trovare persone competenti e di fiducia

    La schiava che mi pulisce casa guadagna 9 euro l'ora, tanto per capirci ...


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  5. #25
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    Predefinito Re: Ma non è meglio lavare scale?

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Come funziona la gerarchia?

    Confesso che ne so ben poco.
    No va be' non è questione di gerarchia, è che programmare in Java è relativamente semplice. Qualunque laureato in una materia scientifica è in grado di farlo, e anche i periti più brillanti ne hanno le capacità. Java praticamente non ha interazione con l'hardware, di conseguenza non hai bisogno di conoscere la struttura di un calcolatore, i meccanismi di allocazione di memoria, le periferiche ecc. Gli ambienti di sviluppo ti aiutano molto, tu fai un programma funzionante senza capire veramente perché quel programma funzioni. Di conseguenza la potenziale concorrenza è alta: se chiedi 2000 € al mese l'azienda preferisce assumere un neolaurato e insegnarli il mestiere. Comunque anche il programmatore Java può aspirare a guadagnare di più, quando sarà lui a "disegnare" il software e non solo a implementarlo.
    Spaghetti e pistole

  6. #26
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    Predefinito Re: Ma non è meglio lavare scale?

    Citazione Originariamente Scritto da david477 Visualizza Messaggio
    Da che mondo è mondo si viene pagati per ciò che si vale e si produce

    Quindi quel programmatore vale e produce meno del filippino che lava le scale

    Anzi a dirla tutta 1400 euro mi paiono pure tanti. Fosse mia la baracca valuterei se selezionare altro personale con stipendio al ribasso e poi non appena trovato qualcuno con le stesse competenze che svolge la stessa mansione per 1300,1200,1100,ecc lo lascio in mezzo alla strada

    Non vedo perché devo pagare una persona più di quello che vale o che riesco a trovare sul mercato

    Solo con il precariato e il ricambio frequente del personale alla ricerca del prezzo più basso a parità di mansione e competenze si riesce a capire il vero valore di un posto di lavoro e trarre beneficio per la propria azienda

    Tanto l'offerta di personale non manca

    Discorso diverso per il filippino che lava le scale, settore dove è veramente difficile oggigiorno trovare persone competenti e di fiducia

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    Ma finiscila buffone...
    Spaghetti e pistole

  7. #27
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    Predefinito Re: Ma non è meglio lavare scale?

    Citazione Originariamente Scritto da Sentenza Visualizza Messaggio
    Ma finiscila buffone...
    Intanto io ho fatto il grano e tu mangi le radici ...

    Poi sarei io il buffone


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  8. #28
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    Predefinito Re: Ma non è meglio lavare scale?

    Citazione Originariamente Scritto da david477 Visualizza Messaggio
    Intanto io ho fatto il grano e tu mangi le radici ...

    Poi sarei io il buffone


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    Io ho fatto il grano, tu sei un invidioso e quindi ti vanti sui forum. Tu non hai una lira.
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  9. #29
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    Predefinito Re: Ma non è meglio lavare scale?

    Citazione Originariamente Scritto da Druuna Visualizza Messaggio
    In itaglia c'è carenza. Ne conosco diversi di informatici a spasso o eterni precari.
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  10. #30
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    Predefinito Re: Ma non è meglio lavare scale?

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    A sentire Pedro non è che un IT nuoti nell'oro nemmeno in Ignhilterra.
    Gli stipendi qui sono molto piu' alti. I contractor prendono come minimo 300-350£ al giorno e pare abbiano un regime fiscale vantaggioso, uno sviluppatore mid-level prende intorno alle 50K l'anno piu' pensione, equity, assicurazione, ecc... Poi, saremo noi ad avere una pessima agenzia di recruitment, ma per quelle cifre trovo solo glorified junior e gente che manda CV a caso.
    Con 50K pa, dovresti prendere intorno a 3000£ nette al mese che ti garantiscono un buono stile di vita anche in centro.

    10 ore al giorno le lavori solo in banca o nei fondi, pero' ti pagano anche molto di piu'.
    i saccenti del Dams che sparano minchiate abominevoli nelle quali il nesso di causa ed effetto viene distorto a beneficio del loro sapere di sapere

    Sostanze psicotrope ad azione psicodislettica che possono causare farmaco-dipendenza.

 

 
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