Quando i cattolici predicavano l'uccisione dell'eretico...

[Giordi]

Il massacro di Lisbona, conosciuto anche come "il pogrom di Lisbona" è stato un eccidio avvenuto nel mese di aprile 1506, a Lisbona, Portogallo, in cui una folla di cattolici, ma anche marinai stranieri che erano ancorate nel Tago, perseguitarono, torturarono, uccisero e bruciarono sul rogo centinaia di persone che accusate di essere ebrei e, quindi, colpevoli di deicidio e l'eresia.

Il massacro è iniziato, nel Convento di São Domingos de Lisboa il Domenica 19 aprile 1506. I fedeli stavano pregando per la fine della siccità e peste che aveva travolto il paese, quando qualcuno ha giurato di aver visto il volto illuminato di Cristo sull'altare - un fenomeno che poteva essere spiegato solo da parte dei cattolici presenti come un messaggio del Messia, un miracolo.


Un nuovo cristiano, uno degli ebrei convertiti, la pensava diversamente, e ha espresso l'opinione che si trattava solo del riflesso di una candela sul crocifisso. Gli uomini riuniti per la Messa, udito questo, afferrato l'uomo per i capelli lo portarono fuori dalla chiesa dove è stato picchiato a morte dalla folla e il suo corpo fu bruciato a Rossio (una delle piazze principali del centro di Lisbona).


Da quel momento i nuovi cristiani, che già non godevano di fiducia da parte della popolazione, diventarono il capro espiatorio per la siccità, la carestia e la peste. I frati Domenicani promisero allora l'assoluzione per i peccati commessi negli ultimi 100 giorni a coloro che avrebbero uccisero gli "eretici". Così, un folla di più di 500 persone (tra i quali anche marinai provenienti dall' Olanda, Zelanda e la Germania) prelevarono ed uccisero tutti i nuovi cristiani (ebrei convertiti) che venivano trovati per le strade. Bruciando i loro corpi lungo le rive del Tago o nel Rossio.

Biblioteca Nacional Digital - Crónica de Dom Manuel

[emv]

Una cagata come questa sul 1500 non l'avevo ancora sentita. E la cagata consiste nell'inventare delle favole per spiegare eventi che avevano ragioni molto più razionali e complesse che una luce di una candela (collaborazione tra ebrei e mori, gli ebrei ebbero persino cariche politiche nei governi degli invasori mussulmani). Questo non per giustificare la violenza da qualsiasi parte ma credere che il mondo proceda per queste scemenze... un massacro perchè uno vede la luce di candela... un rogo perchè uno credeva che ci fossero altri pianeti abitati... una guerra di tre anni perchè un'altro predicava l'amore evangelico... Non ci sono parole, credete veramente alle favole.

[Giordi]

Una cagata come questa sul 1500 non l'avevo ancora sentita. E la cagata consiste nell'inventare delle favole per spiegare eventi che avevano ragioni molto più razionali e complesse che una luce di una candela (collaborazione tra ebrei e mori, gli ebrei ebbero persino cariche politiche nei governi degli invasori mussulmani). Questo non per giustificare la violenza da qualsiasi parte ma credere che il mondo proceda per queste scemenze... un massacro perchè uno vede la luce di candela... un rogo perchè uno credeva che ci fossero altri pianeti abitati... una guerra di tre anni perchè un'altro predicava l'amore evangelico... Non ci sono parole, credete veramente alle favole.

Allora partiamo innanzi tutto dalla tua manifesta ignoranza, che dimostri di avere aprendo bocca e vomitando come al solito parole biliose colme di pregiudizio. Il pregiudizio che ti contraddistingue è quello che fa si che tu possa credere ai resoconti di gente che apparteneva ad una setta eretica ebraica che parlavano di nascite verginali, di acqua che si tramuta in vino, di pani e pesci che si moltiplicano, di morti che resuscitano, e via dicendo, e poi quando si tratta di leggere il resoconto di uno storico vissuto proprio all'epoca dei fatti da lui narrati, in cui non si menzionano cazzate paranormali, ecco che cominci a mostrare i paraocchi tipici del fanatico religioso.

E poi saremmo noi a credere alle favole? Ma porca puttana! Ma se nei racconti di Tolkien ci sono meno fantasticherie di quelle presenti nei vostri libri sacri!!! Siete voi a credere alle favole. Perchè siete voi i creduloni. Noi leggiamo i resoconti degli storici (quelli veri), e non quelli dei discepoli di una setta eretica. Quando te ne sarai fatto una ragione forse sarà il giorno che ti sputerai in un occhio da solo.

[Giordi]

Per altro. Questi attacchi nei confronti dei giudei neo-convertiti al cristianesimo erano molto frequenti in tutta la penisola iberica. Basti pensare che la prima rivolta contro di essi esplose a Toledo nel 1449, e venne accompagnata da omicidi e saccheggi. Istigata da due canonici, Juan Alfonso e Pedro López Gálvez. Cronología histórica - Año 1449

Avvenimenti simili avvennero sempre a Toledo nel 1467, e a Cordoba nel 1473.

Curioso anche come ebbe inizio la rivolta a Cordoba:
Durante una processione in onore della dedica di una società formata dal fanatico vescovo Don Pedro (la Confradia de la Caridad), e dalla quale vennero esclusi tutti i "conversos", sembra che una ragazzina gettò accidentalmente dell'acqua sporca dalla finestra della casa di uno dei più ricchi giudei convertiti della città. L'acqua che andò a finire sull'immagine della Vergine. A migliaia si unirono immediatamente nel grido di vendetta che venne sollevato da un fabbro a nome Alonso Rodríguez; e la folla rapace si gettò subito sui giudei (convertiti), denunciandoli come eretici, uccidendoli, e saccheggiandone e incendiandone le case.

Matanza de judíos y conversos. El origen de la cruz del Rastro (siglo XV) - Cordobapedia - La Enciclopedia Libre de Córdoba

[Giordi]

Non c'è nulla da stupirsi... Islam e Cristianesimo hanno molte caratteristiche in comune....

Cristo però non è venuto per portare la pace, ma la spada.

[emv]

E poi saremmo noi a credere alle favole? Ma porca puttana! Ma se nei racconti di Tolkien ci sono meno fantasticherie di quelle presenti nei vostri libri sacri!!! Siete voi a credere alle favole. Perchè siete voi i creduloni. Noi leggiamo i resoconti degli storici (quelli veri), e non quelli dei discepoli di una setta eretica. Quando te ne sarai fatto una ragione forse sarà il giorno che ti sputerai in un occhio da solo.

Non capisco perchè ti incacchi e tiri in ballo Tolkien...

Sto negando che ci siano stati dei massacri? Sto solo dicendo che la vera ragione non è certo stata lo scetticismo verso un presunto miracolo da parte degli ebrei convertiti! E chiaro che con quelle espressioni si intende simbolicamente rappresentare la non integrazione degli ebrei nella società spagnola. E' un racconto simbolico.
Le conversioni forzose, ancorchè fatte da cristiani, erano cmq deprecate dalla Chiesa e furono un grosso errore perchè favorirono la penetrazione del pensiero ebraico che produrrà molte eresie tra i cristiani. Ti ho spiegato che le ragioni profonde dell'antisemitismo iberico fu nella collaborazione che gli ebrei ebbero con i mori, tanto da assumere cariche politiche nei loro governi. Prova di questa collaborazione, che è molto probabile che sia stata costante nel tempo, fu che quando furono cacciati dalla Spagna e andarono in Turchia alcuni banchieri ebrei presero a finanziare nientemeno che la flotta ottomana che sarà sconfitta a Lepanto. Shakespeare documenterà questo sentimento antiebraico ne il "Mercante di Venezia", Venezia che pagò duramente la lotta contro l'Isis ottomano.
Fermo restando che ognuno e libero di fare affari con chi vuole, la storia hai i suoi perchè, giordino. Tu vai avanti a favolette.

[emv]

Non c'è nulla da stupirsi... Islam e Cristianesimo hanno molte caratteristiche in comune....

Certamente se l'opera di Mussolini in Libia fosse continuata adesso non avremmo l'Isis alle porte. I libici sono grati all'Italia per tutto quello che ha fatto, così mi ha raccontato chi per lavoro ci ha vissuto in quei posti. Secondo la gente vera, non le balle degli scrittori e dei cineasti radical chic...


E se avessero lasciato la buonanima di Gheddafi dove era adesso l'Isis non farebbe paura. Almeno su questo concordi o no?

[emv]

Curioso anche come ebbe inizio la rivolta a Cordoba:
Durante una processione in onore della dedica di una società formata dal fanatico vescovo Don Pedro (la Confradia de la Caridad), e dalla quale vennero esclusi tutti i "conversos", sembra che una ragazzina gettò accidentalmente dell'acqua sporca dalla finestra della casa di uno dei più ricchi giudei convertiti della città. L'acqua che andò a finire sull'immagine della Vergine. A migliaia si unirono immediatamente nel grido di vendetta che venne sollevato da un fabbro a nome Alonso Rodríguez; e la folla rapace si gettò subito sui giudei (convertiti), denunciandoli come eretici, uccidendoli, e saccheggiandone e incendiandone le case.

Ma tu credi davvero che la storia proceda per queste cazzate???

[Giordi]

Certamente se l'opera di Mussolini in Libia fosse continuata adesso non avremmo l'Isis alle porte. I libici sono grati all'Italia per tutto quello che ha fatto, così mi ha raccontato chi per lavoro ci ha vissuto in quei posti. Secondo la gente vera, non le balle degli scrittori e dei cineasti radical chic...


E se avessero lasciato la buonanima di Gheddafi dove era adesso l'Isis non farebbe paura. Almeno su questo concordi o no?

Guarda che l'isis è nato dopo che il cristiano Bush (Corriere della Sera - Iraq, Bush: «L'attacco me l'ha ordinato Dio») ha dato il via all'attacco in Iraq. Se Saddam non fosse stato estirpato dall'occidente cristiano oggi l'isis non esisterebbe.

[Giordi]

Ma tu credi davvero che la storia proceda per queste cazzate???

La storia la scrivono gli storici... non gli appartenenti ad una setta eretica...