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  1. #11
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    Predefinito Re: il problema del politicamente corretto a sinistra

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    le classi ghetto si facevano prima della gelmini e in qualche modo si continuano a fare perchè si è tutti froci con il culo degli altri. molti genitori quando si tratta dei figli diventano iene che vogliono solo il meglio, specie a sinistra dove ancora (per fortuna) vige un certo rispetto per lo studio (in realtà vige di più tra chi ha origine contadina e semianalfabeta ma questo è altro discorso)
    l'omogeneità culturale non mi dispiace, anche se preferire parlare di accordo con Paesi amici.
    per esempio potremmo ospitare molti immigrati venezuelani in cambio di posizioni petrolifere.
    e poi l'omogeneità non è detto debba esserci per forza: filippini, cingalesi e indiani mi stanno abbastanza simpatici.

    cosa significa rieducazione culturale?
    ma se vai in iran, ti dicono o no che le donne è meglio vadano accompagnate e devono coprirsi il capo?
    persino in italia, ti dicono cosa puoi fare e cosa non conviene fare (tipo girare di notte per una determinata zona, portare il portafogli in un luogo)
    allo stesso modo, in italia bisognerebbe insegnare quali sono usi e costumi del luogo.
    e credo che persino nella maggioranza, il socialista nencini, si sia convinto dell'utilità di questa cosa.


    sui ghetti cittadini stendo un velo pietoso.
    Le classi ghetto sono un espediente sbagliato anzitutto a livello educativo e d'integrazione, non fanno che ritardare ancora di più i bambini nel doppio processo di apprendimento e di integrazione. Ribadisco: semmai possono essere previsti corsi extra ed immagino che di progetti del genere ce ne siano a iosa. Le classi ghetto così come sono pensate dalla destra non sono la soluzione.

    Sulla cultura io non prenderei certo a riferimento l'Iran come esempio di integrazione...un regime ultraconservatore e teocratico non mi pare proprio l'esempio da seguire. Anche qui ribadisco: se parliamo di nozioni di cultura italiana volte a rafforzare il rispetto della legge, nozioni che peraltro mancano anche a molti italiani, ci può stare come cosa. Se si tratta di campi di rieducazione iran-style direi proprio di no...e mi stupisce che da radicale tu mi faccia questo esempio XD

    Sui ghetti cittadini molto ci sarebbe da dire e ancora più da fare, ma non è certo un tabù, come già detto: batsa vedere il dibattito a Milano sulla città policentrica.
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

  2. #12
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    Predefinito Re: il problema del politicamente corretto a sinistra

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    vedi gdem... tu sei culturalmente un (ex) giovane diessino.
    guarda quanti ostacoli hai fatto a tematiche presenti, addirittura negandone alcune o con un "bla bla bla" sui fondi per imprenditoria/studentesse(non giustificati da nessun numero attualmente).

    se questi ostacoli vengono in un dibattito online (quindi privo di voto) e da te che sei gggiovane e caratterialmente abbastanza democristiano quindi disponibile al compromesso, figurati le posizioni all'interno della sinistra.

    ma queste posizioni avranno le solite conseguenze:

    1) voti a destra
    2) prime leggi in merito fatte da destra e poi, legge 40 docet, si sa quanto sia difficile riequilibrarle
    3) assunzioni populistiche della sinistra, come de luca sull'immigrazione o le politiche dei ds sul liberismo. si diventerà più realisti del re
    Sui fondi per studentesse e imprenditoria devi aver letto male: non ho fatto nessun bla bla, mi sono semplicemente limitato a dire, in modo anche abbastanza diretto, che non sono per niente d'accordo

    il ragionamento sulla visione della società italiana attuale è semmai un ragionamento di fondo, che rimane la più forte differenza che esiste tra noi.
    Il problema è che mi pare tu veda dei tabù dove non ce ne sono, quantomeno nel centrosinistra, e che parallelamente tu proponga una visione che a me personalmente pare un po' troppo subalterna a quella della destra come tu stesso affermi, non sono certamente un barricadero per carattere, ma almeno sulla visione complessiva dei problemi di una società non posso pensarla in modo simile a Banderas, abbi pazienza

    Quanto al resto, come già detto mi pare che su padri separati e immigrazione, giusto per citare due temi fra quelli che hai citato, la discussione sia sostanzialmente aperta da anni e tutt'altro che ideologica, il PD non è SeL e non sono mai mancati i "sindaci sceriffi" e una buona varietà di posizioni in merito, come non è mancata, negli ultimi anni, l'attenzione alle nuove povertà, compresa quella dei padri separati.

    Certo, devo farti notare che forse è la tua visione ad essere abbastanza controcorrente con il movimento progressista non solo italiano ma internazionale :-P su temi come le pari opportunità

    P.s. su quanto l'attacco al "politicamente corretto" sia spesso un'arma di propaganda di massa e un modo tipico della destra per giustificare posizioni spesso xenofobe ti invito a guardare anche solo i thread simili segnalati in fondo a questa pagina dal forum stesso vedrai che è da anni che c'è questo refrain del "basta col politicamente corretto dei radical chic contro i bisogni della gente comune" agitato dai settori conservatori e di destra.

    Questo non vuol dire che tu sia uno di loro, ovviamente, ma è la retorica della "sinistra asservita al politically correct" che è tipica della destra mondiale
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

  3. #13
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    Predefinito Re: il problema del politicamente corretto a sinistra

    e se alla destra mondiale sarà venuto questo sfottò e ha attecchito ci sarà un perchè?

    un po' come quanto si sfotte i legaioli di essere ignoranti o i berlusconiani di essere corrotti

  4. #14
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    Predefinito Re: il problema del politicamente corretto a sinistra

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    e se alla destra mondiale sarà venuto questo sfottò e ha attecchito ci sarà un perchè?

    un po' come quanto si sfotte i legaioli di essere ignoranti o i berlusconiani di essere corrotti
    Dipende cosa consideri per attecchito, considerando che di solito a ripeterlo a macchinetta sono solo tutti i destri solitamente più sono beceri e più stranamente ce l'hanno col politically correct per cui non possono dire ai quattro venti checche, negri, froci, troiette, mangiabanane e amenità simili...facci caso la denuncia del politically correct viene proprio da lì
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

  5. #15
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    Predefinito Re: il problema del politicamente corretto a sinistra

    Citazione Originariamente Scritto da Gdem88 Visualizza Messaggio
    Dipende cosa consideri per attecchito, considerando che di solito a ripeterlo a macchinetta sono solo tutti i destri solitamente più sono beceri e più stranamente ce l'hanno col politically correct per cui non possono dire ai quattro venti checche, negri, froci, troiette, mangiabanane e amenità simili...facci caso la denuncia del politically correct viene proprio da lì

    non credo sia così.
    l'uomo della strada può dire quanto vuole a destra e manca le amenità.
    nel dibattito politico invece si è sempre stati un po' più evoluti e dà fastidio il doppiopesismo e la morale imposta.

  6. #16
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    Predefinito Re: il problema del politicamente corretto a sinistra

    Citazione Originariamente Scritto da Gdem88 Visualizza Messaggio
    Non condivido la tua analisi: tempo fa se ricordi abbiamo già avuto modo di parlarne e ti avevo fornito una serie di notizie, posizioni, dati, convegni che dimostravano l'attenzione del PD per il tema dei padri separati...non vedo alcuna barriera ultrafemminista che impedisca la discussione in merito, non negli ultimi anni almeno. Sul tema, che è sicuramente da sviluppare, mi pare che negli ultimi anni si sia discusso molto. Non conosco le politiche messe in campo in tutte le regioni e sicuramente ci sarà ancora da fare, ma non mi pare certo un tabù, tanto che già la Cecilia Carmassi resp welfare con Bersani aveva anni fa svolto un'opera di sensibilizzazione e informazione in merito.

    .




    a monte ci può anche essere una convergenza ma sulla base della piattaforma attuale le nostre prospettive divergono

  7. #17
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    Predefinito Re: il problema del politicamente corretto a sinistra

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio



    a monte ci può anche essere una convergenza ma sulla base della piattaforma attuale le nostre prospettive divergono
    Pensa, molti di quelli contro il politicamente corretto i gay li discriminano ben peggio
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

  8. #18
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    Predefinito Re: il problema del politicamente corretto a sinistra

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    non credo sia così.
    l'uomo della strada può dire quanto vuole a destra e manca le amenità.
    nel dibattito politico invece si è sempre stati un po' più evoluti e dà fastidio il doppiopesismo e la morale imposta.
    Mi baso sulla realtà dei fatti, da La Russa a Trump passando per Orban, Kakczynski, Borghezio, Sarah Palin che tanto diversi dai destri polliani non sono
    Ultima modifica di Gdem88; 11-01-16 alle 11:27
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

 

 
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