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Discussione: Rossobruni

  1. #21
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    Predefinito Re: Rossobruni

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio

    il sistema non ha neanche bisogno di corrompere come fece con rifondazione o i missini e ora con i grillini perchè tanto comunisti i fascisti contano quanto una scorreggia
    si discute del sesso degli angeli mentre i turchi vandalizzano la città

    per come la vedo io: i movimenti sono sputtanati presso l'opinione pubblica. le analisi marxiste sono sostanzialmente datate e non riesco ad attirare i giovani brillanti.
    non c'è politica ma solo sociale.
    cioè si deve ripartire dall'esemmpio come una volta furono le leghe socialiste.
    nessuno sceglierà un comunista perchè considerato fuori dalla storia. oltre che venduto al pari di altri.

  2. #22
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    Predefinito Re: Rossobruni

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    Rizzo dice cose interessanti, ma e' (normale) fieramente marxista-leninista, e questo mi fa storcere un po' il naso. Due balle non avere un movimento di riferimento (anche che prendesse l'1.5%, chi se ne frega, ho sempre votato - quando votavo- parti piccoli, mai moderati).
    su questo sono assolutamente daccordo.
    "L'odio per la propria Nazione è l'internazionalismo degli imbecilli"- Lenin
    "Solo i ricchi possono permettersi il lusso di non avere Patria."- Ledesma Ramos
    "O siamo un Popolo rivoluzionario o cesseremo di essere un popolo libero" - Niekisch

  3. #23
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    Predefinito Re: Rossobruni

    ma non si possono paragonare i grillini ai movimenti comunisti.
    il grillismo nasce dal background qualunquista della lega, mentre i marxisti leninisti hanno una storia, anche se ormai marginalizzata dagli eventi economici e storici.
    il grillismo (che ha le medesime basi del dipietrismo) vivrà la sua stagione e poi verrà archiviato dai cambiamenti storici, economici e politici
    "Sono contro tutti i sistemi, il più accettabile è quello di non averne nessuno"
    Tristan Tzara

    Je m'exalte, je degresse encore... Je vous ai reperdu mon histoire... Non! Non!
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  4. #24
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    Predefinito Re: Rossobruni

    Citazione Originariamente Scritto da LupoSciolto° Visualizza Messaggio
    E' un po' il mio caso, non l'ho mai nascosto. Facevo parte della corrente "bombacciana-strasseriana" (quella corrente che guardava all'ultimo Mussolini e che considerava Hitler un imbianchino al soldo dei borghesi), simpatizzavo per il Fronte di Tilgher. Questa cosa gli antifa non me l'hanno MAI perdonata. I problemi si sono manifestati quando ho iniziato a considerare , seriamente, l'idea dell'abolizione della proprietà privata. Nessuno, da quelle parti, aveva letto o compreso Marx. C'erano due altre cose che non potevo accettare del fascismo: le imprese coloniali (nulla di più antisocialista) e le leggi razziali (i capitalisti, infatti, non hanno razza). Dopo un percorso travagliato mi sono rimesso a leggere Marx ma ho preso in mano anche Lenin e Mao. Ora mi definisco comunista, ovviamente un comunista con la mente rivolta alle sfide presenti e future...altrimenti farei prima a prendere la tessera del Pmli.

    Per quanto riguarda i diritti individuali mi sono già espresso. Posso essere considerato "conservatore" se parliamo di adozioni gay, di legalizzazione di ogni droga (appoggio la sola proposta di DEPENALIZZAZIONE del consumo di cannabis), di gender o di femminismo. Però è anche vero che sono a favore dell'eutanasia e delle unioni civili. Insomma, non credo di essere né un progressista ma nemmeno un "destrorso" a favore della triade dio-patria-famiglia. Considera, in tal senso, il mio agnosticismo.

    E' il patriottismo che mi anima, nei fatti, a dar fastidio ai difensori dell'ortodossia "politically correct" della sinistra terminale. Lorsignori , in perfetta malafede, sostengono che io sia un apologeta dell'interclassismo, cioè un corporativista desideroso di porre proletari e padroni sotto la medesima bandiera. Sfido chiunque a trovare mie frasi di questo tipo. Non ce ne sono.

    Ovviamente a questi soggetti da molto fastidio il mio parere sull'immigrazione di massa. Ma, ripeto, questa posizione non parte affatto da basi "xenofobe" ed è condivisa da altri partiti marxisti (PCFR, Socialisti olandesi, Faelles Kurs, il PCF degli anni '80 ecc...)
    Infischiarsene in egual misura delle stronzate e dei preconcetti e pregiudizi sia degli antifà e sia dei destro-terminali è la base minima per qualsivoglia progetto...
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  5. #25
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    Predefinito Re: Rossobruni

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    ma non si possono paragonare i grillini ai movimenti comunisti.
    il grillismo nasce dal background qualunquista della lega, mentre i marxisti leninisti hanno una storia, anche se ormai marginalizzata dagli eventi economici e storici.
    il grillismo (che ha le medesime basi del dipietrismo) vivrà la sua stagione e poi verrà archiviato dai cambiamenti storici, economici e politici
    il paragone non è nemmeno troppo azzardato per certe idee di fondo.
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  6. #26
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    Predefinito Re: Rossobruni

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    per come la vedo io: i movimenti sono sputtanati presso l'opinione pubblica. le analisi marxiste sono sostanzialmente datate e non riesco ad attirare i giovani brillanti.
    non c'è politica ma solo sociale.
    cioè si deve ripartire dall'esemmpio come una volta furono le leghe socialiste.
    nessuno sceglierà un comunista perchè considerato fuori dalla storia. oltre che venduto al pari di altri.
    scusa, mi faresti un esempio di giovane brillante?
    Michel Martone?...
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  7. #27
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    Predefinito Re: Rossobruni

    Citazione Originariamente Scritto da Kavalerists Visualizza Messaggio
    scusa, mi faresti un esempio di giovane brillante?
    Michel Martone?...
    touche

    la mia teoria ( )è che i giovani brillanti li puoi trovare su buoni numeri e in una teoria in espansione che come le cose nuove affascina i giovani. in una teoria considerata vecchia puoi trovare solo quelli che seguono pedissequamente gli insegnamenti dei vecchi senza innovare.

  8. #28
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    Predefinito Re: Rossobruni

    Citazione Originariamente Scritto da Dean M. Visualizza Messaggio
    ma non si possono paragonare i grillini ai movimenti comunisti.
    il grillismo nasce dal background qualunquista della lega, mentre i marxisti leninisti hanno una storia, anche se ormai marginalizzata dagli eventi economici e storici.
    il grillismo (che ha le medesime basi del dipietrismo) vivrà la sua stagione e poi verrà archiviato dai cambiamenti storici, economici e politici
    si ma è un argomento ot.
    cmq i grillini avevano un sottofondo ambientalista. tra loro aveva presa anche la decrescita felice che poi grillo, da buon milionario, abbia preferito la destra londinese è altra questione

  9. #29
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    Predefinito Re: Rossobruni

    Allora Maln: ti chiedo una cortesia. Non mischiamo "fasci" e "compagni" perché, al di là delle percentuali da prefisso telefonico, non hanno nulla in comune.

    Detto questo, non hai mai considerato l'ipotesi che dentro il PRC ci sia sempre stata tanta merda? Faccio solo tre nomi: Vendola (passato ai diritti civili), Bertinotti (passato a Bergoglio) e Migliore (passato al PD). Ora, nessun partito è perfetto ma era nell'aria già da anni l'involuzione del PRC. Tu credi che la falce e martello faccia scappare la gente? Può darsi. Sta però di fatto che sono arrivati a toccare il 3% quando decisero di presentare il simbolo dell'arcobaleno. SOLO Rizzo protestò per la scelta del simbolo. E i simboli, ricordalo, non sono semplici disegnini. Hanno una loro storia.

    Tornando alla costruzione di un soggetto politico comunista o , comunque, tenacemente anticapitalista: a che serve creare nuovi partiti? Sai qual era l'idea di CeC? Quella di dar vita a un laboratorio, un laboratorio nel quale sviluppare una linea anticapitalista fondata sulle analisi marxiane ATTUALIZZATE a quelli che sono gli odierni scenari economici, politici e geopolitici. Un partito , a mio avviso, lo crei quando a) certe idee sono ben definite b) riescono a circolare tra la gente e, per lo meno, iniziano ad avviarsi sulla strada dalla tanto decantata "egemonia" c) ci si trova in un "punto morto" o di crisi del capitalismo. Il punto C esiste. Ma in assenza dei punti A e B , fidati, la gente continuerà a guardare a Renzi o ai movimenti populisti (che sono comunque meglio di Renzi o dei tecnocrati imposti da FMI e BCE). Il processo di riattualizzazione della critica al capitalismo e, soprattutto, la sua diffusione...potranno richiedere anche cent'anni! Per il momento noi singoli , così come altri movimenti come CeC, tentiamo di gettare un seme. Alternative non ce ne sono. La socialdemocrazia è collassata su se stessa e movimenti più o meno "alterglobalisti", nei fatti, hanno dimostrato la loro inconsistenza.
    Ultima modifica di LupoSciolto°; 18-02-16 alle 19:34
    Socialismo patriottico

  10. #30
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    Predefinito Re: Rossobruni

    non ho mica detto di creare un partito.
    ho detto di portare un esempio che possa affascinare menti che non accettino il sistema.
    cec è destinata alla sconfitta perchè non è un nuovo soggetto ma un confluire di reduci.

    su rifondazione se vuoi apriamo un 3d apposta ma era citata perchè essa aveva quel linguaggio comune anche agli anticapitalisti.
    e quindi, all'epoca, aveva senso un dibattito per evitare l'infiltrazione di idee fasciste (non tanto di uomini che gli uomini possono cambiare idea).
    oggi non ha molto senso perchè il movimento comunista è ininfluente e in continua contrazione in italia.

 

 
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