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Re: Rossobruni
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Originariamente Scritto da
MaIn
non ho mica detto di creare un partito.
ho detto di portare un esempio che possa affascinare menti che non accettino il sistema.
cec è destinata alla sconfitta perchè non è un nuovo soggetto ma un confluire di reduci.
su rifondazione se vuoi apriamo un 3d apposta ma era citata perchè essa aveva quel linguaggio comune anche agli anticapitalisti.
e quindi, all'epoca, aveva senso un dibattito per evitare l'infiltrazione di idee fasciste (non tanto di uomini che gli uomini possono cambiare idea).
oggi non ha molto senso perchè il movimento comunista è ininfluente e in continua contrazione in italia.
Su CeC risponderanno i diretti interessati, se lo riterranno opportuno. Ovviamente io non condivido la tua visione.
Riguardo il PRC tutto il male possibile: il target giovanile "alternativo" era tutto fuorché sinonimo di comunismo. In quella forma di incultura, legata spesso ai centri sociali, sono cresciuti Migliore e Vendola.
Non parliamo, poi, di partitini ininfluenti e trotzkisti come Sinistra Critica. Probabilmente la peggior emanazione possibile e immaginabile di quell'ambiente (infatti piaceva a cani sciolti).
Non è che i comunisti non "attirano" o sono diventati ininfluenti. Dove si usano ANCORA la falce e martello o i simboli del lavoro, infatti, si ottengono comunque buoni risultati: KKE in Grecia, PCFR in Russia, PCP in Portogallo, Partito Comunista Giapponese ecc...
Questi partiti, a differenza di quelli guidati da Vendola e Ferrero, portano avanti le battaglie per il lavoro e per la fuoriuscita dalla NATO. Non condivido tutti i punti dei loro programmi ma, certamente, valgono più della sinistrella nostrana e, carte alla mano, espongono idee chiare e comprensibili.
Non ho capito, poi, la storia dell'infiltrazione fascista. In Rifondazione quali "idee" di estrema destra sono mai circolate?
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Re: Rossobruni
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Originariamente Scritto da
LupoSciolto°
Non ho capito, poi, la storia dell'infiltrazione fascista. In Rifondazione quali "idee" di estrema destra sono mai circolate?
ovviamente il razzismo anti-israeliano che si nutriva di terzomondismo ma si piantava sulle ben solide basi dell'anti-ebraismo di una nazione cattolica
e c'era all'epoca anche una corrente eurasiatista se non ricordo male che era a rischio (anche se non divenne mai razzista per fortuna).
la questione non è certo il livello ufficiale del partito ma il militante che assorbe male ed è più legato alla società patriarcale e alle idee volgari della società italiana.
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Re: Rossobruni
ma infatti è questo che vuole denunciare l'autore della citazione, che alla fine se la prende più coi "veri comunisti" che coi rossobruni. Il senso è "ok, i rossobruni sono fascisti perchè parlano di geopolitica invece di lotta di classe. MA voi che siete veri comunisti, e quindi conoscete l'importanza della lotta di classe, perchè parlate sempre di rossobruni, che, fascisti o meno che siano, contano meno di zero, anzichè di lotta di classe?"
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Re: Rossobruni
Citazione:
Originariamente Scritto da
MaIn
ovviamente il razzismo anti-israeliano .
cos'è il razzismo contro uno stato coloniale? Si chiama anticolonialismo, ed è una colonna portante del comunismo.
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Re: Rossobruni
Citazione:
Originariamente Scritto da
MaIn
ovviamente il razzismo anti-israeliano che si nutriva di terzomondismo ma si piantava sulle ben solide basi dell'anti-ebraismo di una nazione cattolica
e c'era all'epoca anche una corrente eurasiatista se non ricordo male che era a rischio (anche se non divenne mai razzista per fortuna).
la questione non è certo il livello ufficiale del partito ma il militante che assorbe male ed è più legato alla società patriarcale e alle idee volgari della società italiana.
MaIn, queste stronzate trite e ritrite da radicalsionista tendenti ad equiparare antisemitismo e antisionismo risparmiacele, almeno qui.
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Re: Rossobruni
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kavalerists
MaIn, queste stronzate trite e ritrite da radicalsionista tendenti ad equiparare antisemitismo e antisionismo risparmiacele, almeno qui.
se vabbe. guarda che io non dico che criticare israele corrisponde ad essere anti-semita.
dico una cosa diversa: l'attenzione e l'ostilità verso israele non ha giustificazioni commisurata all'entità delle malefatte israele nè alla qualità della lotta palestinese. perchè allora vi è questa attenzione? io credo che l'unica motivazione valida sia il sottostante humus anti-ebraico di matrice cattolica.
dalle tue parti non si dice "giudeo" a livello popolare, non politico, come insulto per indicare falso? dalle mie si
gironzola un po' su tp e vedrai quanti tirano in ballo lobby ebraiche che controllerebbero le banche e il mondo.
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Re: Rossobruni
Citazione:
Originariamente Scritto da
amaryllide
cos'è il razzismo contro uno stato coloniale? Si chiama anticolonialismo, ed è una colonna portante del comunismo.
anche la cina e la russia/urss sono Stati coloniali e non mi pare si facciano tante storie tra i compagni.
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Re: Rossobruni
Citazione:
Originariamente Scritto da
MaIn
ovviamente il razzismo anti-israeliano che si nutriva di terzomondismo ma si piantava sulle ben solide basi dell'anti-ebraismo di una nazione cattolica
e c'era all'epoca anche una corrente eurasiatista se non ricordo male che era a rischio (anche se non divenne mai razzista per fortuna).
la questione non è certo il livello ufficiale del partito ma il militante che assorbe male ed è più legato alla società patriarcale e alle idee volgari della società italiana.
Per favore! Non esiste nessun razzismo anti-ebraico, anti-semita o anti-israeliano (a meno che non consideriamo l'entità sionista. Ma in quel caso si tratta di odio contro le istituzioni israeliane e non contro i "perfidi ebrei").
La questione "eurasiatista" , in realtà, l'avevano montata i giornali , negli anni '90, quando i membri della rivista "Orion" (un tempo vicina a Zyuganov ma, oggi, ritornata nell'alveo dell'estrema destra) espressero pubblicamente l'idea di votare per Rifondazione. Sinceramente credo fosse solo un'uscita provocatoria, niente più. Nel PRC il massimo del "nazionalcomunismo eurasiatico" era rappresentato da qualche gruppuscolo sardo, così mi è stato detto da un amico che militava a tempo pieno in quel partito, che esaltava la Corea del Nord e lo Juche. Penso che questi ragazzi, ormai, siano passati al PC di Rizzo.
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Re: Rossobruni
Citazione:
Originariamente Scritto da
amaryllide
ma infatti è questo che vuole denunciare l'autore della citazione, che alla fine se la prende più coi "veri comunisti" che coi rossobruni. Il senso è "ok, i rossobruni sono fascisti perchè parlano di geopolitica invece di lotta di classe. MA voi che siete veri comunisti, e quindi conoscete l'importanza della lotta di classe, perchè parlate sempre di rossobruni, che, fascisti o meno che siano, contano meno di zero, anzichè di lotta di classe?"
Il punto è uno: chi sono 'sti rossobruni? Per la sinistra più o meno antagonista essi sono: CeC, il defunto Preve, La Grassa, Socialismo Patriottico, Patria Socialista, il quotidiano Rinascita, i "nazimaoisti", il Campo Anti-imperialista, la casa editrice Arianna, Massimo Fini, Fernando Rossi, Diego Fusaro, i decrescisti, i sovranisti e...pure Marco Rizzo! Stiamo parlando di gente che non ha , salvo rare eccezioni, NULLA IN COMUNE. Gente che si prenderebbe a legnate (tra lagrassiani e previani, per esempio, serpeggia un astio non da poco) o che , nella migliore delle ipotesi, si scambierebbe sguardi a dir poco minacciosi. Di cosa stiamo parlando allora? Del nulla.
Ripeto: "rossobruno" è una parolaccia occidentale utilizzata per denigrare il "Fronte di Salvezza Nazionale" russo.
Chi, in questo senso, si avvicina maggiormente a Zyuganov? SP. Chi , invece, a Dugin? Eurasia. Ecco, se proprio dobbiamo utilizzare questo aggettivo infame, lo possiamo fare SOLO con le due sigle poc'anzi citate. Ma attenzione: vogliono questi signori infiltrarsi a "sinistra" e manovrare i compagni all'interno del PRC o dei centri sociali? Non mi sembra proprio. E sia chiaro: pur essendoci del buono in un movimento come SP, purtroppo manca quello che dovrebbe contraddistinguere un movimento autenticamente socialista... la critica radicale al capitalismo. Per questo riporto certi loro articoli di analisi geopolitica senza però avere la tessera del movimento o essere un loro simpatizzante.
Per il resto sono d'accordo: invece che pensare alla lotta di classe, i "compagni" continuano a menarla con i rossobruni o i presunti infiltrati fascio-decrescisti, nazimaoisti e chi più ne ha più ne metta.
PS: Ho involontariamente eliminato una parte del tuo intervento. Ancora devo "farci la mano". Comunque si trattava solo del mio posto al quale hai replicato. Spero non ci siano problemi:encouragement:
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Re: Rossobruni
Citazione:
Originariamente Scritto da
MaIn
anche la cina e la russia/urss sono Stati coloniali e non mi pare si facciano tante storie tra i compagni.
Cina e Federazione Russa hanno mai dichiarato/fatto una guerra?
