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  1. #1
    Lo Stato è un furto!
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    Predefinito I numeri che smentiscono governo e talk show sull'evasione

    I numeri del governo che smentiscono governo (e talk show) sull'evasione


    "Pagare tutti per pagare meno". Ancora ieri sera, nelle case degli italiani, i programmi di "approfondimento" politico rilanciavano il solito mantra anti evasione fiscale. Da Mattarella a Visco, passando per Confindustria, ecco i dati che smentiscono la leggenda. In realtà lo stato spende sempre di più, impone più balzelli, e spinge i contribuenti a fuggire

    di Luciano Capone
    | 13 Gennaio 2016



    C’è una convinzione diffusa nella classe dirigente italiana, quella che l’elevata pressione fiscale dipenda dall’evasione fiscale. Il corollario di questo assunto è che l’unico modo per abbassare le tasse sia ridurre l’evasione: pagare tutti per pagare meno. Lo ha affermato il presidente della Repubblica Mattarella nel suo discorso di fine anno, citando uno studio di Confindustria che si basava su quei presupposti, e lo ha sostenuto di nuovo sul Sole 24 Ore l’ex ministro delle Finanze Vincenzo Visco. L’idea di fondo è che i contribuenti onesti sono costretti a sobbarcarsi anche la quota di quelli che fanno i portoghesi; se questi ultimi pagassero la loro parte, gli altri pagherebbero meno.E’ una visione che ha una logica, ma purtroppo è falsa. Diciamo “purtroppo” perché se fosse vera in questi anni avremmo assistito a una riduzione della pressione fiscale reale, o per essere più precisi a una riduzione delle aliquote con una pressione fiscale costante ma più equamente distribuita. Invece è successo il contrario: l’evasione è diminuita, mentre la spesa pubblica e la pressione fiscale sono aumentate.


    Quando si discute di questi temi è necessario farlo con i numeri alla mano. C’è da dire che per la sua peculiarità l’evasione è difficile da calcolare, ci sono diverse stime spesso differenti, ma in generale le macro rilevazioni mostrano una tendenza di progressiva riduzione dell’evasione fiscale. Ad esempio l’economia sommersa, che è l’insieme ampio delle attività invisibili al fisco e in cui è inclusa l’evasione, secondo l’Istat è in costante calo: dal 18-19 per cento del 2000 al 16-17 del 2008, fino al 12,9 per cento del 2013 (anche se quest’ultima è una grandezza non confrontabile a causa di una revisione del metodo di stima). Una misura più precisa è il “tax gap”, che include l’evasione in senso stretto ma anche le somme non dichiarate a seguito di errori e non incassate per insolvenza dei contribuenti. Secondo il Rapporto sull’evasione fiscale del 2014, il tax gap si è ridotto del 2,3 per cento dal 2001 al 2012, attestandosi a circa 90 miliardi di euro. Un altro dato che conferma la tendenza è il successo, sbandierato dall’Agenzia delle entrate, sul fronte del recupero dell’evasione fiscale: dai 4,4 miliardi del 2006 alla cifra record di 14,2 miliardi di euro del 2014, le entrate da contrasto all’evasione sono triplicate in pochi anni e “si tratta della somma più alta mai incassata”, dice l’Age.

    Cos’è successo alle tasse nello stesso periodo? Sono scese? No. La pressione fiscale ha raggiunto il livello record del 44 per cento, in crescita di 3-4 punti in 10 anni. Questo perché mentre si indicava pubblicamente il perfido evasore come origine di ogni male, il recupero dell’evasione fiscale andava a riempire il bidone bucato della spesa pubblica, aumentata di 6 punti di pil dal 2000 al 2013, da 9.600 euro a 13 mila euro pro capite. Pagare tutti per pagare di più, questo è quello che è successo. La realtà indica una cosa abbastanza intuitiva, che le tasse dipendono dalle spese e non dall’evasione: se la spesa è fuori controllo, la lotta all’evasione finirà per aumentarla.

    Se i governi avessero messo lo stesso impegno nella spending review, la lotta all’evasione sarebbe stata più efficace e l’economia ne avrebbe giovato, anche perché la repressione fiscale non fa altro che alimentare l’evasione. E in questo senso un caso paradigmatico è quello dell’Iva. Come afferma l’Agenzia delle entrate, negli ultimi anni l’evasione Iva si è ridotta di 8 punti percentuali e non solo le tasse non sono scese, ma le aliquote Iva sono state aumentate del 10 per cento (dal 20 al 22 per cento). E paradossalmente questo inasprimento ha prodotto secondo lo stesso ministero dell’Economia un aumento dell’evasione dopo anni di calo: “Nel 2011 il gap (evasione, ndr) cresce e tale effetto sembrerebbe dovuto all’incremento dell’aliquota ordinaria dell’Iva. E’ possibile che un tale aumento tenda a produrre, mediante la crescita della pressione fiscale effettiva, un innalzamento del tasso di evasione”. Le alte aliquote producono evasione, al Mef conoscono Laffer e la sua curva, ma preferiscono continuare ad andare fuori strada per poi dare la colpa agli evasori.

    I numeri del governo che smentiscono governo (e talk show) sull'evasione


  2. #2
    Lo Stato è un furto!
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    Predefinito Re: I numeri che smentiscono governo e talk show sull'evasione

    Mio commento.

    Quella secondo cui "l’elevata pressione fiscale dipende dall’evasione fiscale", più che una convinzione della classe dirigente, come scrive il giornalista, mi sembra una forma intenzionale di disinformazione.

    E' impossibile che Mattarella & Company credano veramente a questa storiella



  3. #3
    Lo Stato è un furto!
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    Predefinito Re: I numeri che smentiscono governo e talk show sull'evasione

    Se tutti pagassero le tasse ... lo stato spenderebbe di più!

    Precisamente 4 volte in più!


  4. #4
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    Predefinito Re: I numeri che smentiscono governo e talk show sull'evasione

    Citazione Originariamente Scritto da Mister Libertarian Visualizza Messaggio
    I numeri del governo che smentiscono governo (e talk show) sull'evasione


    "Pagare tutti per pagare meno". Ancora ieri sera, nelle case degli italiani, i programmi di "approfondimento" politico rilanciavano il solito mantra anti evasione fiscale. Da Mattarella a Visco, passando per Confindustria, ecco i dati che smentiscono la leggenda. In realtà lo stato spende sempre di più, impone più balzelli, e spinge i contribuenti a fuggire

    di Luciano Capone
    | 13 Gennaio 2016



    C’è una convinzione diffusa nella classe dirigente italiana, quella che l’elevata pressione fiscale dipenda dall’evasione fiscale. Il corollario di questo assunto è che l’unico modo per abbassare le tasse sia ridurre l’evasione: pagare tutti per pagare meno. Lo ha affermato il presidente della Repubblica Mattarella nel suo discorso di fine anno, citando uno studio di Confindustria che si basava su quei presupposti, e lo ha sostenuto di nuovo sul Sole 24 Ore l’ex ministro delle Finanze Vincenzo Visco. L’idea di fondo è che i contribuenti onesti sono costretti a sobbarcarsi anche la quota di quelli che fanno i portoghesi; se questi ultimi pagassero la loro parte, gli altri pagherebbero meno.E’ una visione che ha una logica, ma purtroppo è falsa. Diciamo “purtroppo” perché se fosse vera in questi anni avremmo assistito a una riduzione della pressione fiscale reale, o per essere più precisi a una riduzione delle aliquote con una pressione fiscale costante ma più equamente distribuita. Invece è successo il contrario: l’evasione è diminuita, mentre la spesa pubblica e la pressione fiscale sono aumentate.


    Quando si discute di questi temi è necessario farlo con i numeri alla mano. C’è da dire che per la sua peculiarità l’evasione è difficile da calcolare, ci sono diverse stime spesso differenti, ma in generale le macro rilevazioni mostrano una tendenza di progressiva riduzione dell’evasione fiscale. Ad esempio l’economia sommersa, che è l’insieme ampio delle attività invisibili al fisco e in cui è inclusa l’evasione, secondo l’Istat è in costante calo: dal 18-19 per cento del 2000 al 16-17 del 2008, fino al 12,9 per cento del 2013 (anche se quest’ultima è una grandezza non confrontabile a causa di una revisione del metodo di stima). Una misura più precisa è il “tax gap”, che include l’evasione in senso stretto ma anche le somme non dichiarate a seguito di errori e non incassate per insolvenza dei contribuenti. Secondo il Rapporto sull’evasione fiscale del 2014, il tax gap si è ridotto del 2,3 per cento dal 2001 al 2012, attestandosi a circa 90 miliardi di euro. Un altro dato che conferma la tendenza è il successo, sbandierato dall’Agenzia delle entrate, sul fronte del recupero dell’evasione fiscale: dai 4,4 miliardi del 2006 alla cifra record di 14,2 miliardi di euro del 2014, le entrate da contrasto all’evasione sono triplicate in pochi anni e “si tratta della somma più alta mai incassata”, dice l’Age.

    Cos’è successo alle tasse nello stesso periodo? Sono scese? No. La pressione fiscale ha raggiunto il livello record del 44 per cento, in crescita di 3-4 punti in 10 anni. Questo perché mentre si indicava pubblicamente il perfido evasore come origine di ogni male, il recupero dell’evasione fiscale andava a riempire il bidone bucato della spesa pubblica, aumentata di 6 punti di pil dal 2000 al 2013, da 9.600 euro a 13 mila euro pro capite. Pagare tutti per pagare di più, questo è quello che è successo. La realtà indica una cosa abbastanza intuitiva, che le tasse dipendono dalle spese e non dall’evasione: se la spesa è fuori controllo, la lotta all’evasione finirà per aumentarla.

    Se i governi avessero messo lo stesso impegno nella spending review, la lotta all’evasione sarebbe stata più efficace e l’economia ne avrebbe giovato, anche perché la repressione fiscale non fa altro che alimentare l’evasione. E in questo senso un caso paradigmatico è quello dell’Iva. Come afferma l’Agenzia delle entrate, negli ultimi anni l’evasione Iva si è ridotta di 8 punti percentuali e non solo le tasse non sono scese, ma le aliquote Iva sono state aumentate del 10 per cento (dal 20 al 22 per cento). E paradossalmente questo inasprimento ha prodotto secondo lo stesso ministero dell’Economia un aumento dell’evasione dopo anni di calo: “Nel 2011 il gap (evasione, ndr) cresce e tale effetto sembrerebbe dovuto all’incremento dell’aliquota ordinaria dell’Iva. E’ possibile che un tale aumento tenda a produrre, mediante la crescita della pressione fiscale effettiva, un innalzamento del tasso di evasione”. Le alte aliquote producono evasione, al Mef conoscono Laffer e la sua curva, ma preferiscono continuare ad andare fuori strada per poi dare la colpa agli evasori.

    I numeri del governo che smentiscono governo (e talk show) sull'evasione

    Mi sembra un ragionamente poco azzeccato .... perchè secondo voi se l'evasione al posto di diminuire fosse aumentata la pressione fiscale sarebbe scesa? ... non credo proprio .... sarebbe solo aumentata molto di più di quella che è aumentata... la proporzionalità (o il suo inverso) delle spese statali con la pressione fiscale è materia da astroghi.... Le tasse andrebbero pagate a prescindere (magari tasse ecque e non esagerate .. ma questo è un altro discorso) ma il fatto che se i soldi recuperati dall'evasione non ci fossero stati le tasse (per quelli che le pagano) sarebbero aumentate maggiormente ... questa è una assoluta certezza!

  5. #5
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    Predefinito Re: I numeri che smentiscono governo e talk show sull'evasione

    non vorrei sbagliare, ma c'è un assunto di fondo che è sbagliato nel ragionamento.

    io non ho mai sentito dire a Mattarella e a Confindustria che l'evasione causi un'alta pressione fiscale, ma che questa causi una mancata crescita, che è una cosa leggermente diversa.

  6. #6
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    Predefinito Re: I numeri che smentiscono governo e talk show sull'evasione

    Citazione Originariamente Scritto da heint Visualizza Messaggio
    Mi sembra un ragionamente poco azzeccato .... perchè secondo voi se l'evasione al posto di diminuire fosse aumentata la pressione fiscale sarebbe scesa? ... non credo proprio
    guarda puoi procedere per gradi ...

    la pressione fiscale è (grosso modo) il rapporto tra le entrate dello stato e il pil

    l'evasione riduce le entrate dello stato ...

    quindi quando aumenta l'evasione la pressione fiscale ... secondo te?
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

  7. #7
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    Predefinito Re: I numeri che smentiscono governo e talk show sull'evasione

    Citazione Originariamente Scritto da TheLastOfUs Visualizza Messaggio
    non vorrei sbagliare, ma c'è un assunto di fondo che è sbagliato nel ragionamento.

    io non ho mai sentito dire a Mattarella e a Confindustria che l'evasione causi un'alta pressione fiscale, ma che questa causi una mancata crescita, che è una cosa leggermente diversa.
    Quindi come mai in questi 5 anni di PD al governo, nonostante la pressione fiscale più alta al mondo, e nonostante i soldi recuperati dell'evasione, l'Italia rimane l'unico paese con il PIL costantemente negativo?

    In sostanza la teoria alla base della Curva di Laffer afferma quanto segue: superata una certa soglia di pressione fiscale si disincentiva l'iniziativa economica, i consumi crollano e di conseguenza le entrate fiscali invece di crescere iniziano a contrarsi in modo esponenziale....

    Citazione Originariamente Scritto da GNU-GPL Visualizza Messaggio
    E' noto che ogni teoria economica può essere giudicata solo dai risultati empirici che riesce a conseguire.

    Oggi analizziamo i risultati empirici della Curva di Laffer applicata al paese con la pressione fiscale più alta al mondo: l'Italia !!



    Pressione fiscale: in Italia è la più alta del mondo - Corriere.it

    In sostanza la teoria alla base della Curva di Laffer afferma quanto segue: superata una certa soglia di pressione fiscale si disincentiva l'iniziativa economica, i consumi crollano e di conseguenza le entrate fiscali invece di crescere iniziano a contrarsi in modo esponenziale....

    IVA Nei primi 10 mesi di quest'anno il gettito derivante dell'Iva, la nostra principale imposta indiretta, è crollato. Da un punto di vista percentuale di 5.2 punti. Dal punto di vista di cassa il gettito di questa imposta è diminuito rispetto all'anno scorso della bellezza di 3,7 miliardi di euro. In termini percentuali si tratta di un calo tre volte superiore a quello, pur drammatico, del Pil. Da una settimana è aumentata l'aliquota dal 21 al 22, e i tecnici si attendono un gettito di 1 miliardo. Siamo facili profeti a prevedere che a consuntivo il gettito di ottobre, novembre, dicembre del 2013 sarà inferiore a quanto previsto dai conti preventivi. Laffer 1

    IMU Crollo del mercato immobiliare: dimezzata la compravendita di case Laffer 2

    Crollo del mercato immobiliare: dimezzata la compravendita di case


    BOLLO SU AUTO DI LUSSO Il superbollo ha distrutto un settore: quello delle cosidette auto di lusso. Colpire i ricchi fa male a tutti. Un gettito previsto di 168 milioni derivante dalla tassa sulle auto con più di 185 kw, ha prodotto il risultato di bruciare incassi per 140 milioni. Il calcolo è per difetto ed è fatto da ben sei associazioni del settore. Insomma un'imposta che invece di portare introiti alle casse dello stato, li brucia. I 140 milioni dierivano essenzialmente da mancata Iva (per circa 95 milioni) derivante dalla riduzione delle immatricolazioni per questo genere di auto. E a cascata ci sono da considerare tutte le imposte: da quelle provinciali, ai bolli ordinari a quelle di immatricolazione che sono venute meno. E chi si vuole comprare una bella macchina di lusso (e fa bene) trova un escamotage per non immatricolarla in Italia. Laffer 3


    LE TASSE SUGLI YACHT I nostri fenomeni prevedevano di incassare dalla nautica circa 120 milioni dalle nuove imposte sulle imbarcazioni introdotte alla fine del 2011. Nel 2012 hanno incassato sì e no 25 milioni. Il fatturato del settore si è praticamente dimezzato con una perdita di circa 2.5 miliardi di ricavi. La Cna, gli artigiani di sinistra, calcolano un mancato gettito, grazie alla manovra del governo Monti che ha paralizzato il settore, della bellezza di 900 milioni. C'è stato infatti un calo del 26 per cento delle barche paganti, che sono fuggite su altre coste: non italiane. Solo pochi mesi fa si sono accorti di ciò che stava accadendo e hanno modificato la norma assurda imposta dal governo Monti. Laffer 4

    TOBIN TAX, buco previsto nei conti di più di 800 milioni. Laffer 5


    AUMENTO CONTRIBUTI PREVIDENZIALI PARTITE IVA = "Crolla popolo delle partite Iva, 400 mila in meno" LAFFER 6

    Cgia Mestre: "Crolla popolo delle partite Iva, 400 mila in meno"


    AUMENTO ACCISE SULLA BENZINA = Crollo consumo carburanti Laffer 7



    Crolla il gettito dei carburanti (-3,5%), in 8 mesi lo Stato perde 870 milioni - MOTORI


    Aumento accise sui carburanti? Crollo mercato auto !! Laffer 8



    Italia: Federauto, 42 cali consecutivi hanno fatto perdere il 35% delle immatricolazioni - 02-12-2013


    E il professore come spiega la riduzione del gettito dopo aver aumentato le tasse per tutto l'anno? Laffer 9



    Entrate tributarie gen-ott 321,7 mld, -0,3% - Tesoro | Notizie | Società Italiane | Reuters

  8. #8
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    Predefinito Re: I numeri che smentiscono governo e talk show sull'evasione

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    guarda puoi procedere per gradi ...

    la pressione fiscale è (grosso modo) il rapporto tra le entrate dello stato e il pil

    l'evasione riduce le entrate dello stato ...

    quindi quando aumenta l'evasione la pressione fiscale ... secondo te?
    Aumenta ... ovvio ... tanto per dirne una questo governo (come i precedenti) il recupero dell'evasione (i base ai dati dell'anno precedente) l'aveva già messo come voce in entrata nella finanziaria ... se venisse a mancare .. la pressione fiscale salirebbe su altre voci ... ovviamente per i soli "Koglioni" che le tasse le pagano o farebbe (se glielo permettono da Brusselles) altro debito

  9. #9
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    Predefinito Re: I numeri che smentiscono governo e talk show sull'evasione

    Citazione Originariamente Scritto da elnick Visualizza Messaggio
    guarda puoi procedere per gradi ...

    la pressione fiscale è (grosso modo) il rapporto tra le entrate dello stato e il pil

    l'evasione riduce le entrate dello stato ...

    quindi quando aumenta l'evasione la pressione fiscale ... secondo te?
    Citazione Originariamente Scritto da heint Visualizza Messaggio
    Aumenta ... ovvio ... tanto per dirne una questo governo (come i precedenti) il recupero dell'evasione (i base ai dati dell'anno precedente) l'aveva già messo come voce in entrata nella finanziaria ... se venisse a mancare .. la pressione fiscale salirebbe su altre voci ... ovviamente per i soli "Koglioni" che le tasse le pagano o farebbe (se glielo permettono da Bruzzelles) altro debito
    ho capito ...

    grazie
    Le plus grand soin d’un bon gouvernement devrait être d’habituer peu à peu les peuples à se passer de lui.

  10. #10
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    Predefinito Re: I numeri che smentiscono governo e talk show sull'evasione

    In Europa solo falliti come il PD italiano ed Hollande, che non sono altro che gli interpreti e i rappresentanti di parassiti e fannulloni statali, sono fissati con l'evasione e le tasse.

    Non a caso, a differenza del fallimento sinistro che perdura da 5 anni, paesi con governi liberali come la Spagna, l'Inghilterra e l'Irlanda crescono da 3 anni al ritmo di circa il 5% all'anno.



    http://it.ibtimes.com/irlanda-pil-cr...rnare-crescere

 

 
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