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Discussione: Cos'è l'omosessualità per te?

  1. #14221
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    Predefinito Re: Cos'è l'omosessualità per te?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    "una coppia sposata e senza figli è una coppia non stabile"
    molte coppie si rompono subito dopo il matrimonio, in generale mi pare che l'essere sposati sia garanzia di ben poco.
    If we are honest - and scientists have to be - we must admit that religion is a jumble of false assertions. P. Dirac

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  2. #14222
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    Predefinito Re: Cos'è l'omosessualità per te?

    Citazione Originariamente Scritto da topquark Visualizza Messaggio
    sono esempi che portano fouri strada, o forse sono io che ho perso il filo del discorso.
    Sono esempi semplicissimi, a dire il vero. Il principio è sempre il medesimo: aiutare le persone in difficoltà o che sono in una situazione deprecabile.

    Citazione Originariamente Scritto da topquark Visualizza Messaggio
    sono gli stessi che condividono le regole.
    Non è proprio così semplice e lo sai.

    Citazione Originariamente Scritto da topquark Visualizza Messaggio
    La scelta e' necessariamente, intrinsecamente arbitraria.
    A poco serve scegliere un libro sacro fra i mille disponibili che la indichi (a meno tu che sia in grado di dimostrarne la Veridicita' con la V rigorosamente maiuscola, cosa che non sei in grado di fare).

    Per me la ragione soggettiva e' questa: mentre esiste un solo modo per essere egualitari ne esistono praticamente infiniti per essere disonesti, sopraffattori, usurpatori etc, per cui alla fine aderisco ad un criterio di semplicita' e di "eleganza" formale. Al tempo stesso noto che le seconde hanno per lo piu causato disastri sociali in termini di sofferenza individuale.
    Se la scelta è intrinsecamente arbitraria, allora intrinsecamente arbitrarie sono anche le considerazioni di cui sopra. Ergo, non esiste alcuna ragione, sulla base di questi presupposti, per affermare che sia meglio dare agli omosessuali la possibilità di sposarsi e di adottare dei bambini. Quindi non si capisce tanto accanimento contro chi ritiene che l'omosessualità sia immorale o che non debba essere una condizione fonte di tutela giuridica ad hoc. O meglio, in realtà si capisce perfettamente, ma non ha logicamente alcun senso. Gli ideali egualitari hanno causato meno danni degli ideali contrari all'uguaglianza o alla sua estensione indiscriminata? I morti causati dal comunismo sono un monito sufficiente per smontare quest'argomentazione, fermo restando che, sulla base di questi presupposti da te enunciati, è persino discutibile parlare di "danni" causati da una certa ideologia applicata nella storia (per il comunista intransigente, i milioni di morti di Stalin sono il sacrificio necessario sull'altare della realizzazione del socialismo, mentre invece per l'anticomunista sono la prova della dannosità e della malvagità di un'ideologia erronea).
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  3. #14223
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    Predefinito Re: Cos'è l'omosessualità per te?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Il matrimonio implica un impegno giuridico pubblico ed è fonte di diritti e doveri reciproci. Una coppia che non si sposa omette di prendere quest'impegno solenne ed è svincolata da obblighi specifici derivanti dalla situazione di una coppia stabile. Una coppia sposata ma senza figli è comunque una coppia che ha deciso di costituire una comunione di vita permanente e che ha tutte le possibilità per soddisfare i fini primari e secondari del matrimonio.
    Hai omesso di spiegare perché..

    "una coppia sposata e senza figli è una coppia non stabile"

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  4. #14224
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    Predefinito Re: Cos'è l'omosessualità per te?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Hai omesso di spiegare perché..

    "una coppia sposata e senza figli è una coppia non stabile"

    Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
    Scusa, ma dove avrei sostenuto che una coppia sposata e senza figli è instabile? Io ho scritto che una coppia NON sposata, ma con figli è instabile perché non c'è stato fra le due persone di sesso diverso l'impegno reciproco e pubblico di stabilire una comunione di vita permanente col fine di generare la prole e di educarla e di garantirsi reciproco aiuto ed affetto.
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  5. #14225
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    Predefinito Re: Cos'è l'omosessualità per te?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Quindi se dico ad un amico (ad esempio) di non tradire la propria fidanzata e/o moglie, sto commettendo un intollerabile atto di imposizione morale e non una legittima critica volta a fare il bene suo e di chi gli sta intorno?
    La critica è sempre legittima, l'imposizione no: al tuo amico puoi consigliare di non tradire la moglie ma non puoi costringerlo ad astenersi dall'adulterio.

  6. #14226
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    Predefinito Re: Cos'è l'omosessualità per te?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Sono esempi semplicissimi, a dire il vero. Il principio è sempre il medesimo: aiutare le persone in difficoltà o che sono in una situazione deprecabile.
    direi che Marietto ha risposto come avrei risposto io.


    Non è proprio così semplice e lo sai.
    Invece e' semplicemente cosi'.
    non c'e' nessun altro per definizione che mantiene volontariamente regole che non condivide.
    chi le condivide le mantiene.

    Se la scelta è intrinsecamente arbitraria, allora intrinsecamente arbitrarie sono anche le considerazioni di cui sopra. Ergo, non esiste alcuna ragione, sulla base di questi presupposti, per affermare che sia meglio dare agli omosessuali la possibilità di sposarsi e di adottare dei bambini.
    discende dal principio arbitrario di uguaglianza di trattamento: siamo tutti uguali di fronte alla legge.
    le diversita' tra etero e gay non giustificano che non possano sposarsi in quanto "intrinsecamente/metafisicamente infecondi", e non c'e' la benche minima evidenza che i bambini da loro adottati soffrano di qualche disagio.
    tanto che vi riducete sistematicamente a postare le porcate di Regnerus.

    Se non ti va bene il principio da cui si parte non abbiamo piu nulla da dirci.

    Quindi non si capisce tanto accanimento contro chi ritiene che l'omosessualità sia immorale o che non debba essere una condizione fonte di tutela giuridica ad hoc.
    Poi odiare o giudicare immorale chi ti pare, non mi interessa, sentiti libero di farlo.

    La condizione ad hoc e' l'aggiunta "purche non siano dello stesso sesso".

    I morti causati dal comunismo sono un monito sufficiente per smontare quest'argomentazione,
    il comunismo soviet style e' stato piu simile a una dittatura, per cui non smonta niente.
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  7. #14227
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    Predefinito Re: Cos'è l'omosessualità per te?

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Scusa, ma dove avrei sostenuto che una coppia sposata e senza figli è instabile? Io ho scritto che una coppia NON sposata, ma con figli è instabile perché non c'è stato fra le due persone di sesso diverso l'impegno reciproco e pubblico di stabilire una comunione di vita permanente col fine di generare la prole e di educarla e di garantirsi reciproco aiuto ed affetto.
    Ho letto male io. La questione è che se tu presupponi che un matrimonio senza il fine riproduttivo non può essere definito un matrimonio stai postulando una definizione e di per sé stai formulando un ossimoro perche una definizione è una convenzione mentre un postulato descrive uno stato di realtà che si presuppone vero senza dimostrazione.

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  8. #14228
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    Predefinito Re: Cos'è l'omosessualità per te?

    Citazione Originariamente Scritto da TheMeroving Visualizza Messaggio
    Voltaire autore del trattato sulla tolleranza era un convinto antisemita!
    Un conto sono gli istinti. Un altro è la ragione.

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    Per istinto sei tollerante, ma se ragioni diventi antisemita.
    "Ich habš gewagt mit sinnen und trag deš noch kein rew, mag ich nicht dran gewinnen, noch mûß man spüren trew" (Ulrich von Hutten)

  9. #14229
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    Predefinito Re: Cos'è l'omosessualità per te?

    Citazione Originariamente Scritto da King Z. Visualizza Messaggio
    Anche a me dispiace quando vedo i bambini che muoiono di fame, rimane il fatto che non riuncio alla mia comoda e agiata vita da occidentale per alleviare le loro sofferenze e me la cavo donando due spiccioli, è la stessa ragione per cui gli Stati non rinunciano allo sfruttamento dei paesi africani e medioorientali pur di accedere alle risorse a basso costo, ognuno pensa al benessere individuale/familiare e del proprio gruppo sociale in base alle proprie valutazioni individuali, ed il sentimento egoistico è una delle variabili che permette di ottimizzare al meglio il rapporto costi/benefici.
    deve esistere un punto di mezzo - una specie di optimum fra egoismo e altruismo, perche agli estremi una societa' non regge: se fossimo al 100% egoisti non si formerebbe nessuna societa' per ovvi motivi, e se fossimo tutti istantaneamente pronti al 100% a cedere agli altri ogni agio, ricchezza e comodita' sopetto che si produrrebbero situazioni un po paradossali.
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  10. #14230
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    Predefinito Re: Cos'è l'omosessualità per te?

    Citazione Originariamente Scritto da Triangolo nero Visualizza Messaggio
    Per istinto sei tollerante, ma se ragioni diventi antisemita.
    Il contrario

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