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Discussione: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

  1. #1151
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    Predefinito Re: Roger Penrose, le civiltà extraterrestrii e il paradosso di Fermi

    Citazione Originariamente Scritto da kudlum Visualizza Messaggio
    Perché una civiltà dovrebbe mai ambire a colonizzare altre galassie lontane?

    Se mai noi ne avessimo la possibilità la cosa più ovvia sarebbe fare basi su pianeti limitrofi (con sistemi atti a garantire la sopravvivenza in un'atmosfera diversa da quella terrestre).



    Inviato dal mio CLT-L09 utilizzando Tapatalk
    Lo penso pure io.
    La colonizzazione di altre galassie potrebbe avere un senso solo una volta colonizzata l'intera galassia di nascita, ma anche qui, se la velocità della luce rimane un limite invalicabile, ci si metterebbero milioni di anni solo a raggiungere un altra galassia.

    Credo che l'ipotesi del cervello Matrioska non sia da scartare.
    Non tutti coloro che votano il Movimento 5 Stelle sono terrapiattisti, ma tutti i terrapiattisti votano il Movimento 5 Stelle.

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  2. #1152
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da Aubrey de Grey Visualizza Messaggio
    Potrebbe anche darsi che stiamo sbagliando metodo di osservazioni.
    In ogni essere i potenziali padroni assoluti della galassia (gareggiando da soli ) non la vedrei come una cosa negativa, anzi.
    Certo, forse stiamo sbagliando tutto, ma ad oggi i risultati delle osservazioni sono questi. Sul fatto che potrebbe essere molto meglio essere soli (o come diceva giustamente marximiliano i primi) sono anche d'accordo anche se d'altra parte significherebbe probabilmente altri secoli e secoli di dubbi....egoisticamente non mi dispiacerebbe scoprire "qualcosa" entro la nostra generazione...

  3. #1153
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    Certo, forse stiamo sbagliando tutto, ma ad oggi i risultati delle osservazioni sono questi. Sul fatto che potrebbe essere molto meglio essere soli (o come diceva giustamente marximiliano i primi) sono anche d'accordo anche se d'altra parte significherebbe probabilmente altri secoli e secoli di dubbi....egoisticamente non mi dispiacerebbe scoprire "qualcosa" entro la nostra generazione...
    Per scoprire qualcosa intendi semplice vita o civiltà evolute?
    Non tutti coloro che votano il Movimento 5 Stelle sono terrapiattisti, ma tutti i terrapiattisti votano il Movimento 5 Stelle.

  4. #1154
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Bè personalmente penso che già scoprire segni di vita sarebbe fantastico.
    Sul viaggio intergalattico valgono probabilmente le stesse considerazioni sui viaggi interstellari lunghi. Da una parte co un'accelerazione costante si può arrivare a velocità relativistiche tali per cui a un milione di anni visti dalla terra corrispondano, mettiamo, cento anni all'interno dell'astronave. Dall'altra, incontrare un granello di sabbia al novantanove per cento della velocità della luce significherebbe la distruzione dell'astronave.
    Vero è che lo spazio intergalattico è più vuoto di quello interstellare, ma il viaggio è anche molto più lungo...
    Facciamo politica religiosissimevolmente

  5. #1155
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da Aubrey de Grey Visualizza Messaggio
    Per scoprire qualcosa intendi semplice vita o civiltà evolute?
    Qualsiasi cosa, anche un microbo su marte, ma IMHO nei prossimi anni ne sapremo veramente di più. Stiamo scandagliando il cielo ogni giorno con maggiore precisione e soprattutto aumentando esponenzialmente i fenomeni osservati. Se là fuori c'è qualcosa potremmo veramente trovarlo. Una civiltà super evoluta potrebbe veramente rendersi visibile a distanze impensabili, forse è anche solo questione di pochi anni prima che ce ne accorgiamo. Ad esempio, il fenomeno dei fast radio burst è tutt'altro che spiegato e sembra giungere da miliardi di anni luce da noi un articolo trovato al volo):

    https://www.nytimes.com/2019/01/10/s...astronomy.html

    fino a 10 anni fa non sapevamo nemmeno che esistessero, oggi c'è un mega telescopio dedicato.

    https://chime-experiment.ca/

    già scritto che i nuovi telescopi potranno analizzare l'atmosfera degli esopianeti...

    insomma, nei prossimi 10-20 anni sia che troviamo "qualcosa" sia che non lo troviamo, potremo trarre delle conclusioni...non definitive se non troviamo nulla ma sempre meno campate per aria...

  6. #1156
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Bè personalmente penso che già scoprire segni di vita sarebbe fantastico.
    Sul viaggio intergalattico valgono probabilmente le stesse considerazioni sui viaggi interstellari lunghi. Da una parte co un'accelerazione costante si può arrivare a velocità relativistiche tali per cui a un milione di anni visti dalla terra corrispondano, mettiamo, cento anni all'interno dell'astronave. Dall'altra, incontrare un granello di sabbia al novantanove per cento della velocità della luce significherebbe la distruzione dell'astronave.
    Vero è che lo spazio intergalattico è più vuoto di quello interstellare, ma il viaggio è anche molto più lungo...
    Ma infatti le altre galassie nei ragionamenti sul paradosso di fermi si tendono ad ignorare per ovvi motivi. Facevo però notare che forse escluderle a priori dal ragionamento potrebbe non essere corretto. E a mio avviso, mettendo nell'equazione l'intelligenza artificiale, in effetti non lo è del tutto.

  7. #1157
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Diciamo che se scoprissimo un batterio nel sistema solare sarebbe la scoperta più sensazionale dopo quella del fuoco.
    Riguardo alla colonizzazione dell'universo dovremmo mettere un "limite fisico" alla nostra fantasia (nonostante sia già chiaro anche a "noi possibilisti" che colonizzare anche una galassia vicina è cosa che si avvicina all'impossibilità più assoluta): ci sono galassie che si allontanano a velocità elevatissime a causa dell'espansione dell'universo e che quindi non raggiungeremo mai neanche andando al noventanove per cento della velocità della luce.
    C'è sempre la possibilità poi che l'universo sia infinito
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  8. #1158
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da Biordo Visualizza Messaggio
    Qualsiasi cosa, anche un microbo su marte, ma IMHO nei prossimi anni ne sapremo veramente di più. Stiamo scandagliando il cielo ogni giorno con maggiore precisione e soprattutto aumentando esponenzialmente i fenomeni osservati. Se là fuori c'è qualcosa potremmo veramente trovarlo.
    Il fatto è che i "microbi su Marte" possono essere scoperti solo tramite il prelievo del terreno in loco.
    Per quanto ne sappiamo anche su Europa, sotto i ghiacciai, può esistere vita, ma finché non saremo li a provarlo non c'è telescopio che tenga.
    Non tutti coloro che votano il Movimento 5 Stelle sono terrapiattisti, ma tutti i terrapiattisti votano il Movimento 5 Stelle.

  9. #1159
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da Aubrey de Grey Visualizza Messaggio
    Il fatto è che i "microbi su Marte" possono essere scoperti solo tramite il prelievo del terreno in loco.
    Per quanto ne sappiamo anche su Europa, sotto i ghiacciai, può esistere vita, ma finché non saremo li a provarlo non c'è telescopio che tenga.
    Beh già li stiamo cercando con i rovers...ed in 20 anni Musk vorrebbe avere una colonia su Marte...non credo che ci riuscirà (perché un progetto che non ha un senso) ma di rovers ne potremo mandare ancora parecchi e sempre più sofisticati.
    Peccato invece per Europa, che sembra veramente promettente, ma che è per noi infinitamente più difficile da esplorare.

  10. #1160
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Non so, un rover che camminasse su europa nei pressi de canyon potrebbe raccogliere campioni di materiale che esce dal sottosuolo e verificare eventuali tracce di vita.
    Facciamo politica religiosissimevolmente

 

 
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