Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

[Marximiliano]

In effetti il passaggio dal cervello di un generico mammifero al cervello umano è tutt'altro che banale. Le differenze evolutive sono quantitative, qualitative e metaboliche, le innovazioni intrinseche molto più numerose di quello che appare a prima vista. anni fa leggevo un articolo su le scienze in cui illustrava una differenza tipica del cervello umano da quello degli altri mammiferi. al crescere delle dimensioni del cervello la dimensione degli assoni cresce nei mammiferi, mentre non cresce nell'uomo ma per mantenere l'affidabilità del segnale più assoni svolgono la stessa funzione contemporaneamente (praticamente in parallelo). Se il cervello di un generico mammifero dovesse avere lo stesso numero di neuroni di quello umano peserebbe quattordici chili. Il metabolismo del cervello umano è inoltre superiore, a scapito del metabolismo muscolare, oltre ovviamente alla disposizione delle aree e la presenza della corteccia.

[Biordo]

Altra idea per le comunicazioni tra civiltà: i raggi di neutrini....come non averci pensato prima

https://www.universetoday.com/142234...r-black-holes/

premesso che non ho la preparazione sufficiente per dare un giudizio di merito, rimane il fascino del fatto che magari un giorno potremmo trovare IL mezzo con il quale le civiltà tecnologiche comunicano.... e da un giorno all'altro quest'enorme deserto che sembra l'universo potrebbe diventare un'affollatissima megalopoli.

Come già scritto son più propenso a pensare che siamo in pochi, ma ovviamente non si può escludere uno scenario del genere - chissà quante sono le potenziali forme di comunicazione alle quali non abbiamo nemmeno seriamente pensato.

[Biordo]

In effetti il passaggio dal cervello di un generico mammifero al cervello umano è tutt'altro che banale. Le differenze evolutive sono quantitative, qualitative e metaboliche, le innovazioni intrinseche molto più numerose di quello che appare a prima vista. anni fa leggevo un articolo su le scienze in cui illustrava una differenza tipica del cervello umano da quello degli altri mammiferi. al crescere delle dimensioni del cervello la dimensione degli assoni cresce nei mammiferi, mentre non cresce nell'uomo ma per mantenere l'affidabilità del segnale più assoni svolgono la stessa funzione contemporaneamente (praticamente in parallelo). Se il cervello di un generico mammifero dovesse avere lo stesso numero di neuroni di quello umano peserebbe quattordici chili. Il metabolismo del cervello umano è inoltre superiore, a scapito del metabolismo muscolare, oltre ovviamente alla disposizione delle aree e la presenza della corteccia.

E infatti mentre gli astronomi analizzano il paradosso di Fermi, molti biologi son propensi a non vedere alcun paradosso dato che allineando tutte le coincidenze o "colpi di fortuna" dell'evoluzione è per loro semplicemente logico che siamo soli o quasi.

[Aubrey de Grey]

E infatti mentre gli astronomi analizzano il paradosso di Fermi, molti biologi son propensi a non vedere alcun paradosso dato che allineando tutte le coincidenze o "colpi di fortuna" dell'evoluzione è per loro semplicemente logico che siamo soli o quasi.

Il problema, non piccolo, è che si valuta tenendo presente un solo caso specifico.
I "colpi di fortuna" biologici ed evoluzionisti che abbiamo avuto qua possono essere completamente diversi su un altra pianeta o tenendo presente forme di vita base magari non sul carbonio.

Bisogna anche valutare quanta probabilità ha una società moderatamente avanzata (paragonata alla nostra età della pietra) di avanzare ed arrivare almeno ad una fase industriale.

Il passaggio è scontato?

[Biordo]

Il problema, non piccolo, è che si valuta tenendo presente un solo caso specifico.
I "colpi di fortuna" biologici ed evoluzionisti che abbiamo avuto qua possono essere completamente diversi su un altra pianeta o tenendo presente forme di vita base magari non sul carbonio.

Bisogna anche valutare quanta probabilità ha una società moderatamente avanzata (paragonata alla nostra età della pietra) di avanzare ed arrivare almeno ad una fase industriale.

Il passaggio è scontato?

Non è scontato, ma la mia opinione personale è che una volta che l'evoluzione biologica è arrivata al Sapiens Sapiens è pressoché certo. Ad esempio i Greci avevano già scoperto la forza del vapore ma non l'hanno usata e si è dovuto aspettare 2.000 anni. Ma in termini cosmici, è un microsecondo. Se anche ci avessimo messo 10 milioni di anni in più per arrivare sulla Luna, non sarebbe cambiato nulla nella grande scala delle cose. E secondo me la nostra specie una volta selezionata dall'evoluzione, con l'istinto che ha di cambiare l'ambiente e di costruire strumenti, inevitabilmente arriva allo spazio. Quindi a mio personalissimo avviso, la tecnologia è sicuramente un possibile filtro, ma molto meno stringente dell'intelligenza.

Ovviamente può essere tutto. Ad esempio, contrariamente a quanto ho appena scritto, una teoria che ho letto da poco è che un pianeta con un atmosfera anche poco più densa della terra probabilmente non lascerebbe vedere il cielo stellato. Senza cielo stellato niente navigazione né orientamento, nè calendari -> quindi necessità infinitamente minore di sviluppare la matematica. Forse anche una piccola differenza come questa, farebbe in realtà tutta la differenza.

[Marximiliano]

Da profano non mi sembra che ci sia un atomo flessibile e adattabile come il carbonio. Certo bisognerebbe sapere come si comporta la chimica su pianeti a pressioni e temperature molto diverse dal nostro. Per esempio sappiamo che molecole si formano su un gioviano caldo?

[Darwin]

Da profano non mi sembra che ci sia un atomo flessibile e adattabile come il carbonio. Certo bisognerebbe sapere come si comporta la chimica su pianeti a pressioni e temperature molto diverse dal nostro. Per esempio sappiamo che molecole si formano su un gioviano caldo?

Il carbonio ha la capacità di formare lunghe catene molecolari e quindi di formare con legami covalenti con altri elementi una molteplicità di molecole differenti con caratteristiche chimiche-spaziali diverse.

[Biordo]

Il carbonio ha la capacità di formare lunghe catene molecolari e quindi di formare con legami covalenti con altri elementi una molteplicità di molecole differenti con caratteristiche chimiche-spaziali diverse.

Comunque è il quarto elemento più comune dell'universo, quindi non c'è nemmeno questa pressante necessità di trovare chimiche alternative.

[Darwin]

Comunque è il quarto elemento più comune dell'universo, quindi non c'è nemmeno questa pressante necessità di trovare chimiche alternative.

La presenza di amminoacidi nelle meteoriti fa capire che non è questo il problema della generazione della vita.
Le basi di partenza ci sono tutte.

[Marximiliano]

Ma come mai il silicio per esempio non ha le medesime caratteristiche. Forse a questo punto dovrei andare a ripassare un po' di chimica ^^