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Discussione: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

  1. #1581
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Nella Via Lattea almeno una trentina di civiltà intelligenti
    La stima ottenuta applicando la teoria dell'evoluzione su scala cosmica


    https://www.ansa.it/canale_scienza_t...9cfd81cee.html
    Far ragionare un idiota non è impossibile, è inutile

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  2. #1582
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Nella Via Lattea almeno una trentina di civiltà intelligenti
    La stima ottenuta applicando la teoria dell'evoluzione su scala cosmica


    https://www.ansa.it/canale_scienza_t...9cfd81cee.html
    https://arxiv.org/abs/2004.03968

    la stima e' di 36-32+175 civilizzazioni... dichiarato come limite inferiore.. il che significa che, date le barre di errore, ci possono essere "almeno 0 civilizzazioni nella galassia".

    ovvero non significa praticamente nulla.

    l'esercizio e' comunque interessante anche se dipende da una gran quantita di assunzioni..
    Biordo likes this.
    If we are honest - and scientists have to be - we must admit that religion is a jumble of false assertions. P. Dirac

  3. #1583
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Nella Via Lattea almeno una trentina di civiltà intelligenti
    La stima ottenuta applicando la teoria dell'evoluzione su scala cosmica


    https://www.ansa.it/canale_scienza_t...9cfd81cee.html
    Io invece credo che non ce ne sia neanche una. Anzi, sono ragionevolmente certo di essere l'unico essere intelligente nell'intero universo, che è comunque una mia creazione s'intende...
    https://it.wikipedia.org/wiki/Solipsismo

  4. #1584
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    “Per capire chi vi comanda basta scoprire chi non vi è permesso criticare”

  5. #1585
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da topquark Visualizza Messaggio
    https://arxiv.org/abs/2004.03968

    la stima e' di 36-32+175 civilizzazioni... dichiarato come limite inferiore.. il che significa che, date le barre di errore, ci possono essere "almeno 0 civilizzazioni nella galassia".

    ovvero non significa praticamente nulla.

    l'esercizio e' comunque interessante anche se dipende da una gran quantita di assunzioni..
    Senza pretendere di aver letto il paper con attenzione, direi che 36 civiltà su 400 miliardi di stelle ai fini pratici assomiglia moltissimo 0 (1 includendo noi). L'esercizio è interessante, ribalta la prospettiva della famosa "equazione" di Drake concentrandosi invece su quello che "sappiamo", cioé su quello che è successo sulla terra. Ma il problema di trarre conclusioni statistiche partendo da un campione di uno non è ovviamente superabile (anche se quello chiaramente vale per praticamente qualunque studio sul tema).
    topquark likes this.

  6. #1586
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da taxydriver Visualizza Messaggio
    il problema è che cosa significa esattamente potenziale terra. Se, ad esempio, come molti sostenitori della "terra rara" sospettano, un satellite come la nostra Luna è necessario per lo sviluppo della vita complessa, quel numero sarà molto più basso. La verità è che non siamo sicuri di che cosa renda un pianeta veramente "abitabile". Il che, sia chiaro, potrebbe teoricamente andare anche in senso contrario, magari vediamo come strettamente necessarie delle caratteristiche che non lo sono. Ma personalmente la teoria della "terra rara" mi sembra molto plausibile.
    topquark likes this.

  7. #1587
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    riassunto:
    per quanto sia plausibile l'esistenza di qualche decina di civilizzazioni intelligenti nella ns galassia, la verità è che per il momento non lo sappiamo.
    Biordo, taxydriver and Darwin like this.
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  8. #1588
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Comunque il problema è sempre quello dei sistemi complessi. In questo caso alla complessità del sistema bisogna aggiungere il fattore tempo, per cui appare veramente difficile il fare delle valutazioni o anche solo il riuscire a elencare tutti i fattori che possono essere rilevanti, ancor più se si pretende di pesarli. Naturalmente questo non significa che non possa essere un buon esercizio mentale...
    Biordo, taxydriver and Darwin like this.
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  9. #1589
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    Predefinito Re: Il paradosso di Fermi secondo Roger Penrose

    Citazione Originariamente Scritto da Marximiliano Visualizza Messaggio
    Comunque il problema è sempre quello dei sistemi complessi. In questo caso alla complessità del sistema bisogna aggiungere il fattore tempo, per cui appare veramente difficile il fare delle valutazioni o anche solo il riuscire a elencare tutti i fattori che possono essere rilevanti, ancor più se si pretende di pesarli. Naturalmente questo non significa che non possa essere un buon esercizio mentale...
    Mi trovi d'accordo , il vero valore aggiunto di questi studi è appunto il ragionamento sui possibili fattori rilevanti e sulle modalità di calcolo degli stessi consapevoli che il risultato finale sia da prendere con le 'molle' visto le incertezze che risiedono a tutti i livelli del calcolo: fattori , peso relativo e loro diretta misura.
    Io stimo più il trovar un vero, benché di cosa leggiera, che 'l disputar lungamente delle massime questioni senza conseguir verità nissuna

 

 
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