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  1. #21
    Socialdemocrazia Palmiana
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    Predefinito Re: LO SCHIAVISMO DELLA MATERNITA' SURROGATA La storia di Elisa Gomez madre surrogata

    Citazione Originariamente Scritto da Xenia888 Visualizza Messaggio
    La mercificazione delle vandita di organi e di utero in affitto deve essere proibita e perseguita. Il dono in materia di utero in affitto è difficile da corprovare e comunque non è cosa giusta e non va fatta PUNTO. La legge ha l'obbligo di dare alcuni limiti alle scelte e alle libertà dei singoli. Altrimenti diventerà come quei genitori che per non voler mai dire di NO ai propri figli, se li ritrovano delinquenti o comunque con problemi di varia natura. Dare in affitto il proprio ventre non è un dono, ma un abominio...

    e chi decide cosa è giusto o cosa no? una norma positiva decide non tanto cosa è giusto, ma cosa si può o non può fare, e relative eventuali sanzioni per i trasgressori, di tipo amministrativo o per le più gravi penali..
    norma potiva che viene disposta da un autorità sovrana, che in democrazia è eletta dal popolo e si esprime a maggioranza.
    Il coro del Bunga Bunga:
    Silvio: ♪fa ♪re ♪sol ♪do ♪fa ♪re ♪sol ♪do
    I ministri: ♪mi ♪fa ♪fa ♪re ♪sol ♪do ♪mi ♪fa ♪fa ♪re ♪sol ♪do
    Le ministre: ♪si ♪la ♪do ♪si ♪la ♪do ♪si ♪la ♪do
    Il giudice: ♪si ♪fa ♪la minore ♪si ♪fa ♪la minore

  2. #22
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    Predefinito Re: LO SCHIAVISMO DELLA MATERNITA' SURROGATA La storia di Elisa Gomez madre surrogata

    Citazione Originariamente Scritto da Druuna Visualizza Messaggio
    Non pensi che maternità e paternità siano cambiate nei secoli e che quindi non siano qualcosa di puramente biologico, ma risentano dei cambiamenti culturali, in quanto aspetti culturali ?
    E non pensi che una donna possa essere una buona madre indipendentemente dal fatto che sia etero o lesbica ?
    Non credo che gli istinti fondamentali degli esseri umani siano molto cqmbiati... al contrario sono più o meno gli stessi connaturatio cone il sessi biuologico. Il fatto di una madre lebica è meno serio di quello di due padri omosessuali... Ma c'è semprre la problematica di allevare un figlio che teoricamente abbia dua madri e la disuguaglianza con gli altri bambini che può essere abbastanza traumatica, a meno che una dele due non venga chaimata zia...

    Non bisogna mai farsi ricattare dalla stupidità altrui.
    (Umberto Eco)

  3. #23
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    Predefinito Re: LO SCHIAVISMO DELLA MATERNITA' SURROGATA La storia di Elisa Gomez madre surrogata

    Citazione Originariamente Scritto da zlais Visualizza Messaggio
    e chi decide cosa è giusto o cosa no? una norma positiva...
    che viene disposta da un autorità sovrana, che in democrazia è eletta dal popolo e si esprime a maggioranza.
    Lascia perdere la democrazia che spesso è un falso per gli sciocchi, quasi un'utopia, ormai... Le leggi di natura sono assai più sagge e rispettabili di qualunque democrazia, che tu che tu vorresti trasformare in anarchia.
    Non bisogna mai farsi ricattare dalla stupidità altrui.
    (Umberto Eco)

  4. #24
    Socialdemocrazia Palmiana
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    Predefinito Re: LO SCHIAVISMO DELLA MATERNITA' SURROGATA La storia di Elisa Gomez madre surrogata

    Citazione Originariamente Scritto da Xenia888 Visualizza Messaggio
    Lascia perdere la democrazia che spesso è un falso per gli sciocchi, quasi un'utopia, ormai... Le leggi di natura sono assai più sagge e rispettabili di qualunque democrazia, che tu che tu vorresti trasformare in anarchia.
    le leggi di natura e quelle positive son cos edistinte e non sovrapponibili, le leggi naturali come le intendi tu (cioè che automaticamente si tramutano in prescrizsioni) non esistono, esistono in un altro senso, cioè che tutto ciò che avviene in natura avviene per un motivo, che possiamo studiare e se riusciamo a decifrare possiamo esporre in teoria, che chiamiamo legge...
    i giusnaturalisti son dei giuspositivisti che arruolano la natura a sua insaputa

    l'uomo è un essere dotato di una intelligenza che è assolutamente naturale, dovuta alla struttura del suo cervello, il quale gli consente di aggiungere elementi alla tavola periodica, impiantare organi in un altro corpo etc... ciò che fa non è meno naturale di ciò che fa un altro animale.
    ciò non vuol dire che tutto ciò che è naturale deve essere permesso, per inciso (questo lo pensi tu...), altrimenti anche l'omicidio dovrebbe esserlo, l'istinto omicida per spogliare un altro uomo dei suoi averi sarebbe molto naturale, in particolare se non appartiene al proprio nucleo familiare o a un nucleo familiare "amico"
    l'uomo, sempre naturalmente dato che lo fa a causa del suo intelletto, è capace di organizzare la propria società in maniera ben più avanzata di altri animali, dandosi leggi positive, che vietano o meno certi comportamenti, e dunque ritorniamo al punto.
    Il coro del Bunga Bunga:
    Silvio: ♪fa ♪re ♪sol ♪do ♪fa ♪re ♪sol ♪do
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  5. #25
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    Predefinito Re: LO SCHIAVISMO DELLA MATERNITA' SURROGATA La storia di Elisa Gomez madre surrogata

    Citazione Originariamente Scritto da Xenia888 Visualizza Messaggio
    Lascia perdere la democrazia che spesso è un falso per gli sciocchi, quasi un'utopia, ormai... Le leggi di natura sono assai più sagge e rispettabili di qualunque democrazia, che tu che tu vorresti trasformare in anarchia.
    Sei quindi contraria anche alla donazione del sangue immagino. Giusto?

    “In amore non essere un mendicante, sii un imperatore. Dà e resta semplicemente a vedere che cosa accade...”

  6. #26
    catcher in the rye
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    Predefinito Re: LO SCHIAVISMO DELLA MATERNITA' SURROGATA La storia di Elisa Gomez madre surrogata

    Citazione Originariamente Scritto da Xenia888 Visualizza Messaggio
    La riprovevole pratica delle madri surrogate è sempre sbagliata che sia a vantaggio di due gay o anche di un'altra donna... oltre che prestarsi a mercificazione è un abominio. una forzatura assurda, come quella di far diventare madre ua sessantacinquenne... alla stessa stregua di mostruosità. Non tutto cio chje è scienza e giusto, e sono gli uomini di scienza che troppo orgogliasamente di arrogano il diritto e la responsabilità di andare oltre il consentito da madre natura. Un delirio di onnipotenza orribile!

    Oltre tutto, come non credo che in molte coppie gay chiederanno il matrimonio, o pseudo tale, ancora meno, secondo me saranno le coppie che vorranno adottare. Mettere su famiglia è una responsaboilità, è una limitazione per la vita di coppia e non so in quanti sdaranno disposti a rinunciare alla libertà che per le coppie gau è assai maggiore che fra le coplie eterosessuali. Poiché anche fra i gay "l'amore eterno fin che dura"... quando ci saranno le prime dolose separazioni, in moltio prenderanno coscienza che era meglio prima. E poi che ne sarà degli eventualo adottati? Se li contenderanno anche i gay e li useranno anche loro come arma di rappresaglia verso l'altro membro della coppia? Ne verrebbe fuori un ulteriore casino di cui la società non ha alcun bisogno.

    Conosco bene il mondo gay e so che è solo una piccola minoranza quella che vuole la totale equiparazione alle coppie etero. Il matrimonio e la famiglia sono in crisi e l'imitazione ad ogno costo di istituzioni, dimostratesi fallimentari, è una vera dimotrazione di ottusità e di scempiaggine!

    Scusami Xenia, ma penso che tu abbia delle convinzioni un po' troppo radicali e basate su pregiudizi.

    Tanto tra gli omo come tra gli etero c'è chi vuole prendersi la responsabilità familiare e chi no. Pensare che ci sia una "tendenza" a eludere le responsabilità tra chi ha un determinato orientamento sessuale non ha nessuna corrispondenza nella realtà.

    Inoltre, se siamo qui a discutere della surroga è perchè ci sono coppie che desiderano fare famiglia e, non potendo concepire, ricorrono anche a questa possibilità.

    Se non l'hai visto, ti consiglio di guardare questo documentario

    Di fatto famiglie | Episodi | Real Time | | Dplay
    «The world is less explainable than we would like to admit» Jeff Jarvis
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  7. #27
    catcher in the rye
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    Predefinito Re: LO SCHIAVISMO DELLA MATERNITA' SURROGATA La storia di Elisa Gomez madre surrogata

    Nell'episodio 2 si parla anche di questo:

    Il sindaco di Venezia “censura” i suoi libri. Il Papa benedice l’editrice di Piccolo uovo di Redazione Il Libraio | 28.08.2015


    Il sindaco di Venezia "censura" i suoi libri. Il Papa benedice l'editrice di Piccolo uovo - Il Libraio
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  8. #28
    catcher in the rye
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    Predefinito Re: LO SCHIAVISMO DELLA MATERNITA' SURROGATA La storia di Elisa Gomez madre surrogata

    Citazione Originariamente Scritto da Xenia888 Visualizza Messaggio
    La mercificazione delle vandita di organi e di utero in affitto deve essere proibita e perseguita. Il dono in materia di utero in affitto è difficile da corprovare e comunque non è cosa giusta e non va fatta PUNTO. La legge ha l'obbligo di dare alcuni limiti alle scelte e alle libertà dei singoli. Altrimenti diventerà come quei genitori che per non voler mai dire di NO ai propri figli, se li ritrovano delinquenti o comunque con problemi di varia natura. Dare in affitto il proprio ventre non è un dono, ma un abominio...

    Secondo te questa donna ha voluto donare o è stata "comprata" ?

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  9. #29
    catcher in the rye
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    Predefinito Re: LO SCHIAVISMO DELLA MATERNITA' SURROGATA La storia di Elisa Gomez madre surrogata

    Citazione Originariamente Scritto da Xenia888 Visualizza Messaggio
    Lascia perdere la democrazia che spesso è un falso per gli sciocchi, quasi un'utopia, ormai... Le leggi di natura sono assai più sagge e rispettabili di qualunque democrazia, che tu che tu vorresti trasformare in anarchia.
    Scusa, mettiamo che tu ti ammali, è un fatto di natura, no ?
    Allora visto che la natura ha deciso che tu ti ammali, che fai ? non ti curi perchè "non è naturale" ?
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  10. #30
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    Predefinito Re: LO SCHIAVISMO DELLA MATERNITA' SURROGATA La storia di Elisa Gomez madre surrogata

    [QUOTE=Giordi;15156498]Sei quindi contraria anche alla donazione del sangue immagino. Giusto?

    NO che non è giusto. Non sono affatto contraria, anz sono stata donatrice di sangue finoa che ho potuto farlo, ma quella è una storia diversa, Fra tutti state cercando di intorbidare le acqua perché secondoi voi odi è contrario a tutto o a nulla... Invece le cose stanno diversamente, ci vuole e quilibrio e discernimento. La donazione di organi avviene da un organo prelevato da un corpo che poi muore e ne conserva comunque il corpo eterico, che poi va trasferito in un altro corpo. ma queste cose cose complicate da trattare qui e io non ho nessuna voglia di spiegarvi ie le quali ci ho messo anni. per decidere poi di conseguenza. Le cose non sono tutte bianche p tutte nere, Siete degli integralisti anche voi... calmate i vostri bollenti spiriti di progressisti ad ogni costo!



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