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Re: Padri separati
Ricapitolando, la responsabilità dei figli è al 100% di entrambi i genitori separati e chi non ci mette tempo/impegno deve almeno metterci i soldi...
Separazione: nullo l'accordo che prevede il mantenimento dei figli solo in caso di frequentazione
di Marina Crisafi - È nullo in quanto viola norme inderogabili qualsiasi accordo tra i genitori che prevede il mantenimento del figlio da parte di uno dei due solo in caso di frequentazione. Per di più, in tali casi, il mantenimento va addirittura elevato poiché maggiore è il carico gravante sull'altro. Ad affermarlo è la nona sezione civile del Tribunale di Milano, con l'ordinanza dell'11 marzo 2016 (giudice Giuseppe Buffone), respingendo fermamente l'accordo raggiunto da due ex coniugi che chiedevano la trasformazione del rito divorzile da contenzioso a congiunto, presentando condizioni condivise. Tra queste, l'affido esclusivo dell'unica figlia minore alla madre, con la riserva al padre della sola vigilanza ex art. 337 c.c. e del mantenimento solo nel caso in cui dovesse trovarsi a frequentare la figlia.
Per il giudice meneghino, la trasformazione del rito non può avvenire giacché l'accordo appare in contrasto insanabile con l'art. 160 c.c. e con norme imperative.
Come affermato più, infatti, dalla giurisprudenza consolidata, "la regola dell'affidamento condiviso non è negoziabile dai genitori e, soprattutto, non è ammissibile una rinuncia all'affido bigenitoriale da parte di uno dei partners, in quanto trattasi di un diritto del fanciullo e non dei genitori: quanto è oggi reso evidente dall'art. 315-bis c.c., come introdotto dalla legge 10 dicembre 2012, n. 219". Ad essere predicabile è al massimo "la clausola dell'affidamento esclusivo in un patto genitoriale, ma purché assistita da adeguata, debita e chiara motivazione", nel caso di specie non sufficiente.
Quanto alla clausola che riconosce al padre il solo potere di vigilanza ex art. 337 c.c. (nemmeno ex art. 337-quater c.c.), anche questa, si legge nella sentenza, "è palesemente lesiva dei diritti del minore", trattandosi di affermare che questi potrà, sostanzialmente, avere rapporti con sua figlia solo a mezzo del filtro del giudice tutelare, così, invero, istituendosi una limitazione della responsabilità genitoriale e non anche una modalità del suo esercizio".
Nondimeno inaccettabile è la clausola che non riconosce al padre adeguati tempi di frequentazione e decisamente nulla, poiché in violazione di norme inderogabili, infine, quella che rimette al padre di mantenere sua figlia "solo nei casi in cui dovesse frequentarla", atteso che "l'obbligo del mantenimento sorge per effetto stesso della procreazione, quale atto consapevole e responsabile che, a prescindere dai progetti dei coniugi, germina in capo a padre e madre l'obbligazione inderogabile del mantenimento". Anzi, se il padre non frequenta i figli, ha proseguito il tribunale milanese, l'assegno di mantenimento non solo non è escluso ma elevato dato che maggiore è il carico della madre.
Per cui istanza respinta, con possibilità di diversa valutazione laddove l'accordo venga modificato nei punti indicati.
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Re: Padri separati
Citazione:
Originariamente Scritto da
medisco
Il problema è che voi credete che debbano essere sempre gli altri a portare avanti una lotta per l'acquisizione di diritti. Se vi sta tanto a cuore questo tema perchè non scendete in piazza? O è troppo comodo il divano?
si vede che non sei ben informato perchè di manifestazioni i padri separati ne fanno eccome! il punto è che nessuno li ascolta... se non si fosse capito
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Re: Padri separati
Citazione:
Originariamente Scritto da
Amalie
si vede che non sei ben informato perchè di manifestazioni i padri separati ne fanno eccome! il punto è che nessuno li ascolta... se non si fosse capito
Però io non ho capito bene quali sono esattamente le rivendicazioni, perchè la legge prevede un assegno di mantenimento per i figli. Chi li dovrebbe mantenere?
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Re: Padri separati
Citazione:
Originariamente Scritto da
foglia
Però io non ho capito bene quali sono esattamente le rivendicazioni, perchè la legge prevede un assegno di mantenimento per i figli. Chi li dovrebbe mantenere?
Il padre, ovviamente.
I figli vengono usati da molte madri come un corpo contundente per estorcere più denaro possibile.
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Re: Padri separati
Citazione:
Originariamente Scritto da
foglia
Però io non ho capito bene quali sono esattamente le rivendicazioni, perchè la legge prevede un assegno di mantenimento per i figli. Chi li dovrebbe mantenere?
ma credo che le loro rivendicazioni riguardino piu' che altro l'affidamento dei figli che , fino a non molto tempo fà , non per motivi particolari, era soprattutto risconosciuto alla madre e non condiviso cosicchè loro potevano e possono in molti casi vedere i figli come e quando piace a lei! Poi è anche vero che molti padri sono costretti a doversi trovare un alloggio in affitto per avere dovuto cedere l'appartamento alla madre che ha l'affido dei figli e non arrivano neppure a fine mese dopo avere pagato il mantenimento dei figli ed alle volte anche dell'ex coniuge che di trovare un lavoro non ci pensa neppure! Molte donne si sguazzano!!
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Re: Padri separati
Citazione:
Originariamente Scritto da
Amalie
ma credo che le loro rivendicazioni riguardino piu' che altro l'affidamento dei figli che , fino a non molto tempo fà , non per motivi particolari, era soprattutto risconosciuto alla madre e non condiviso cosicchè loro potevano e possono in molti casi vedere i figli come e quando piace a lei! Poi è anche vero che molti padri sono costretti a doversi trovare un alloggio in affitto per avere dovuto cedere l'appartamento alla madre che ha l'affido dei figli e non arrivano neppure a fine mese dopo avere pagato il mantenimento dei figli ed alle volte anche dell'ex coniuge che di trovare un lavoro non ci pensa neppure! Molte donne si sguazzano!!
Beh è proprio quella la soddisfazione finale .... non per tutte, ma per tante.
Vedere l'ex in braghe di tela non ha prezzo. Per tutto il resto c'è la Mastercard (dell'ex).
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Re: Padri separati
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tiresia
Il padre, ovviamente.
I figli vengono usati da molte madri come un corpo contundente per estorcere più denaro possibile.
Ma persone disoneste ci sono in tutti i campi, invece mi pare che le nuove leggi su separazioni, divorzi brevi, affidi congiunti/condivisi abbiano dato un chiaro riconoscimento al ruolo del padre. Ho diversi amici separati che si sono organizzati bene: i padri abitano vicino alle ex mogli e figli e riescono a vederli tutti i giorni, partecipando alle attività quotidiane.
I tentativi di approfittarsi comunque li vedo da entrambe le parti, quando si tratta di soldi...
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Re: Padri separati
Citazione:
Originariamente Scritto da
foglia
Ma persone disoneste ci sono in tutti i campi, invece mi pare che le nuove leggi su separazioni, divorzi brevi, affidi congiunti/condivisi abbiano dato un chiaro riconoscimento al ruolo del padre. Ho diversi amici separati che si sono organizzati bene: i padri abitano vicino alle ex mogli e figli e riescono a vederli tutti i giorni, partecipando alle attività quotidiane.
I tentativi di approfittarsi comunque li vedo da entrambe le parti, quando si tratta di soldi...
Conosci parecchi padri che si fanno mantenere dalla ex in una villa comoda con l'amante e non fanno vedere i figli alla de cuius?
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Re: Padri separati
Citazione:
Originariamente Scritto da
Tiresia
Conosci parecchi padri che si fanno mantenere dalla ex in una villa comoda con l'amante e non fanno vedere i figli alla de cuius?
Maschi alpha, gli altri avrebbero dovuto andare avanti a seghe e non si sarebbero trovati nei guai.
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Re: Padri separati
Sempre detto che il matrimonio è il male assoluto....:snob:
