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Discussione: Kirill e Francesco

  1. #1
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    Predefinito Kirill e Francesco

    Ormai è imminente l'incontro tra i due Protogerarchi più "influenti" nella Cristianità. Molto è stato scritto (molto a sproposito) e quasi tutto in un ottica Cattolica.
    Il futuro ci saprà dire se quest' incontro cubano ,che bonariamente potremo chiamare tra il "Cesaro - Papismo ed il Papo - Cesarismo" darà i suoi frutti;

    comunque suggerisco di leggere il seguente articolo, molto attento ed equilibrato, offertoci in traduzione italiana dal sito dei Torinesi di Mosca. A dimostrare fra l'altro, che pur essendo dei convertiti (solo alcuni) non sono necessariamente degli astiosi anti cattolici come qualcuno in un suo intervento ha velatamente lasciato intendere:

    Parrocchia ortodossa - Documenti

  2. #2
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    Predefinito Re: Kirill e Francesco



    “Nessuna epoca ha mai saputo tanto e tante diverse cose dell'uomo come la nostra. Però in verità nessuna ha mai saputo meno della nostra che cos'è l'uomo.”

  3. #3
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    Predefinito Re: Kirill e Francesco

    Le foto sono belle ma pensiamo un attimo ad una versione "Papo Cesarista".....immaginate una delle Liturgie Papali in Piazza S.Pietro con presente il Presidente della Repubblica seduto tra altri capi di Stato, ministri ed ambasciatori.
    Lo vedreste accendere una candela ? baciare una Santa Icona ? No nella Chiesa Cattolica non si usa però vedreste la Guardia Svizzera, Dame con l'invito ed altri membri della nomenclatura credenti tanto quanto il Presidente Russo.
    Dopo mille anni di guerra le due Chiese seguono Liturgie diverse ....

  4. #4
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    Predefinito Re: Kirill e Francesco

    Citazione Originariamente Scritto da Aj Maxam Visualizza Messaggio
    Le foto sono belle ma pensiamo un attimo ad una versione "Papo Cesarista".....immaginate una delle Liturgie Papali in Piazza S.Pietro con presente il Presidente della Repubblica seduto tra altri capi di Stato, ministri ed ambasciatori.
    Lo vedreste accendere una candela ? baciare una Santa Icona ? No nella Chiesa Cattolica non si usa però vedreste la Guardia Svizzera, Dame con l'invito ed altri membri della nomenclatura credenti tanto quanto il Presidente Russo.
    Dopo mille anni di guerra le due Chiese seguono Liturgie diverse ....
    Trova le differenze





    Ammetto di essere un po' di parte. Ma la Russia di Putin io la vedo come l'ultimo baluardo di civiltà tradizionale. Per questo e' sotto attacco. E vedere da che pulpito viene la predica...
    “Nessuna epoca ha mai saputo tanto e tante diverse cose dell'uomo come la nostra. Però in verità nessuna ha mai saputo meno della nostra che cos'è l'uomo.”

  5. #5
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    Predefinito Re: Kirill e Francesco

    in realtà Putin sembra essere realmente credente e ,fuor di dubbio, in Italia e nel cd. mondo occidentale viene "demonizzato", mentre in realtà sta cercando di salvare il suo paese .
    Nel mio precedente post volevo solo affermare che certe apparizioni pubbliche seguono la loro "liturgia" che nel caso delle due Chiese è diversa a causa della diversa strada imboccata in questi mille anni di divisione.

  6. #6
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    Predefinito Re: Kirill e Francesco

    Se il problema fossero solo le differenze liturgiche, allora non ci sarebbe nessun problema a porre fine ad una separazione quasi millenaria tra cattolicesimo ed ortodossia, anche all'interno della stessa Chiesa Latina c'erano diversi riti (romano, gallicano, mozarabico). Per quanto riguarda l'aspetto dottrinale, le due chiese hanno quasi la stessa fede, forse è mancata un po' più di buona volontà per porre fine allo scisma del 1054 causato anche da differenze culturali, rivalità ecclesiastiche, contrasti politici e qualche grave lesione della carità (mi riferisco alla IV crociata); cioé la questione non è solo dovuta alle (poche) differenze teologiche, c'è anche altro.
    Per quanto riguarda Putin, devo dire che mi sto un po' ricredendo su di lui, per me era (e continua a rimanerlo) un quasi dittatore, bisogna dire però che delle leggi anticristiane che l'Occidente ha approvato o sta approvando (vedi l'Italietta di Renzi colla legge Cirinnà) Putin non ne vuole neanche sentire parlare, poi non so se il suo essere credente sia sincero o per compiacere la Chiesa Ortodossa Russa (non si può entrare nella testa di una persona, solo Dio conosce il cuore di un uomo), però vedo questo con molto favore; la Santa Russia tramite il suo presidente sta dando una lezione di cristianesimo e di morale a questo Occidente ormai apostata ?

  7. #7
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    Predefinito Re: Kirill e Francesco

    Sbaglio o dalle immagini trasmesse vedevo un Francesco molto più a suo agio di Kirill? Il patriarca mi sembrava quasi imbarazzato.
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  8. #8
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    Predefinito Re: Kirill e Francesco

    Sinceramente io mi sono fatto l'idea opposta.....non bisogna scambiare per imbarazzo quello che è un comportamento abituale del Patriarca....in fin dei conti il Patriarca fa il....Patriarca ed in Russia (per fortuna) non sono ancora entrati nel trita carne dei media "Hollywoodiani".

    Ribadisco che le foto postate sono fuorvianti per una comprensione (in Italia) di quel comportamento (ripreso dalle foto).
    Generalmente si ascrive la divisione al fatidico 1054 quando un cardinale se ne andò teatralmente da Santa Sofia (qualcuno disse : la fetta che si stacca dalla torta), in realtà le crepe c'erano già ed erano secolari. Se così non fosse la divisione si sarebbe riassorbita in relativamente breve tempo; ormai le due cristianità "imperiali" (vecchia e nuova Roma) non si parlavano più da secoli e penso che in questo abbia aiutato l'invasione araba del VII secolo che rese il Mediterraneo insicuro, rompendo di fatto quell'unità culturale che il "Mare Nostrum" garantiva.
    Poi il discorso dei diversi riti è relativo....non appena possibile la Chiesa Romana li ha eliminati (esclusa la cappella del Mozarabico) , così come dall'altro lato gli Antiocheni Calcedonesi sono passati alla Liturgia Costantinopolitana.

  9. #9
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    Predefinito Re: Kirill e Francesco

    Citazione Originariamente Scritto da Aj Maxam Visualizza Messaggio
    Sinceramente io mi sono fatto l'idea opposta.....non bisogna scambiare per imbarazzo quello che è un comportamento abituale del Patriarca....in fin dei conti il Patriarca fa il....Patriarca ed in Russia (per fortuna) non sono ancora entrati nel trita carne dei media "Hollywoodiani".

    Ribadisco che le foto postate sono fuorvianti per una comprensione (in Italia) di quel comportamento (ripreso dalle foto).
    Generalmente si ascrive la divisione al fatidico 1054 quando un cardinale se ne andò teatralmente da Santa Sofia (qualcuno disse : la fetta che si stacca dalla torta), in realtà le crepe c'erano già ed erano secolari. Se così non fosse la divisione si sarebbe riassorbita in relativamente breve tempo; ormai le due cristianità "imperiali" (vecchia e nuova Roma) non si parlavano più da secoli e penso che in questo abbia aiutato l'invasione araba del VII secolo che rese il Mediterraneo insicuro, rompendo di fatto quell'unità culturale che il "Mare Nostrum" garantiva.
    Poi il discorso dei diversi riti è relativo....non appena possibile la Chiesa Romana li ha eliminati (esclusa la cappella del Mozarabico) , così come dall'altro lato gli Antiocheni Calcedonesi sono passati alla Liturgia Costantinopolitana.
    Hai ragione siamo abituati allo stile non proprio patriarcale di Bergoglio

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    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  10. #10
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    Predefinito Re: Kirill e Francesco

    Qui di seguito un commento abbastanza freddo e razionale di un sacerdote rumeno ed avente per oggetto l'incontro cubano tra il patriarca di Mosca ed il papa di Roma (traduzione dei Moscoviti di Torino):

    Parrocchia ortodossa - Documenti

 

 
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