Le ragioni del NO

Citazione:

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Originariamente Scritto da King Z.

Ma non mi riferivo a te eh , parlavo in generale .

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ok. ma ripeto... questo è un voto di fiducia più che un voto sulla bontà della riforma....

e ti dirò di più. io sono estremamente preoccupato. perchè se vince il si avremo una pessima riforma costituzionale. se vince il no avremo un governo ancora peggiore di quello attuale

Citazione:

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Originariamente Scritto da Durru

ok. ma ripeto... questo è un voto di fiducia più che un voto sulla bontà della riforma....

e ti dirò di più. io sono estremamente preoccupato. perchè se vince il si avremo una pessima riforma costituzionale. se vince il no avremo un governo ancora peggiore di quello attuale

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Ma io infatti biasimavo il "valutare" la riforma positivamente o negativamente in base alla propria opinione su Renzi , poi se uno la ritiene buona ma ritiene ancor più buono mandare Renzi a casa è una scelta politica come un altra .

Io per esempio voterò SI principalmente per non ritrovarsi con il Senato elettivo balcanizzato dal Consultellum .
Poi studierò approfonditamente anche il resto che però pur perfettibile non mi sembra il disastro descritto da alcuni.
Disastro sarebbe avere un ennesimo Governo tirato per la collottola non si sa da chi .

Citazione:

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Originariamente Scritto da markk

Non credo, evidentemente non distingui la contrarietà dallo spirito critico.
E non conosci la riforma a cui sei tanto favorevole, quindi sei controdindicato al rimproverare a chi non è favorevole di non conoscerla.

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che io non la conosca è una tua affermazione, non suffragata dai fatti.

chi sia, davvero, ignorante rispetto all'oggetto del thread è dimostrato invece da questo simpatico post:

https://forum.termometropolitico.it/...l#post15420473



salutami il "senato federale della repubblica". :44:

Fonzi potrà contare solo sul voto degli ignoranti e delle clientele.
Più si conosce questa schifezza più si è invogliati a mettere una croce sul no.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lego

che io non la conosca è una tua affermazione, non suffragata dai fatti.

chi sia, davvero, ignorante rispetto all'oggetto del thread è dimostrato invece da questo simpatico post:

https://forum.termometropolitico.it/...l#post15420473



salutami il "senato federale della repubblica". :44:

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argomenti puerili e infantili, polemicucce da quatro soldi. Davvero, sono deluso dal livello di discussione che si riesce ad avere col sostenitore medio del sì. Si ostenta ignoranza come se ci fosse da vantarsene.

Se conoscete la riforma parlatente in modo puntuale, postando gli articoli fondamentali e spiegando quali aspetti vi convincono di più e di meno. Le generiche dichiarazioni contrarie e/o favorevoli sono ormai superate, e dimostrano superficialità e inadeguatezza.

Ho postato l'art. 70 della riforma della lega per sbaglio, non ho avuto problemi ad ammetterlo, e ci mancherebbe, tra altro l'ho fatto col telefono; ma la discussione non può fermarsi, infantilmente, a questo errore mio. Se si è superata l'età della prima infanzia si superano anche questi momenti, di solito. Se sei rimasto disorientato dalla riforma della lega forse è il caso che ti riprendi, almeno entro l'ottobre prossimo.
In precedenza avevo già postato l'intero art. 70 della riforma renziana, ti ci rinvio per una lettura attenta, alla ricerca dei riferimenti agli altri articoli della costituzione, e relativi commi citati. E magari leggila prima di parlane favorevolmente.

Personalmente non ho deciso come voterò, renzino mi sta spingendo a votare no, perché dice che è un referendum su di lui e, in quel caso, non potrei votare favorevolmente. Sto cercando di capire se è il caso di votare sì nonostante il buon renzino faccia di tutto per spronare i suoi oppositori a votare contro.

Certo che i sostenitori della riforma gli danno una gran mano.

Citazione:

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Originariamente Scritto da markk

argomenti puerili e infantili, polemicucce da quatro soldi. Davvero, sono deluso dal livello di discussione che si riesce ad avere col sostenitore medio del sì. Si ostenta ignoranza come se ci fosse da vantarsene.

Se conoscete la riforma parlatente in modo puntuale, postando gli articoli fondamentali e spiegando quali aspetti vi convincono di più e di meno. Le generiche dichiarazioni contrarie e/o favorevoli sono ormai superate, e dimostrano superficialità e inadeguatezza.

Ho postato l'art. 70 della riforma della lega per sbaglio, non ho avuto problemi ad ammetterlo, e ci mancherebbe, tra altro l'ho fatto col telefono; ma la discussione non può fermarsi, infantilmente, a questo errore mio. Se si è superata l'età della prima infanzia si superano anche questi momenti, di solito. Se sei rimasto disorientato dalla riforma della lega forse è il caso che ti riprendi, almeno entro l'ottobre prossimo.
In precedenza avevo già postato l'intero art. 70 della riforma renziana, ti ci rinvio per una lettura attenta, alla ricerca dei riferimenti agli altri articoli della costituzione, e relativi commi citati. E magari leggila prima di parlane favorevolmente.

Personalmente non ho deciso come voterò, renzino mi sta spingendo a votare no, perché dice che è un referendum su di lui e, in quel caso, non potrei votare favorevolmente. Sto cercando di capire se è il caso di votare sì nonostante il buon renzino faccia di tutto per spronare i suoi oppositori a votare contro.

Certo che i sostenitori della riforma gli danno una gran mano.

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Esattissimo.

Anche a me renzi fa schifo, lo trovo ripugnante come uno sterco in stato di decomposizione avanzata(come quella orrenda merda deforme ed ultrademocristiana del PD) quindi dato che ha affermato che "è più di un referendum, anzi, è la sua prova del 9", anch'io voterò NO.

Non mi sembra ci sia nulla di male in tutto questo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da King Z.

Io per esempio voterò SI principalmente per non ritrovarsi con il Senato elettivo balcanizzato dal Consultellum .
Poi studierò approfonditamente anche il resto che però pur perfettibile non mi sembra il disastro descritto da alcuni.
Disastro sarebbe avere un ennesimo Governo tirato per la collottola non si sa da chi .

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E' come comprare un'auto usata perché ti piace il colore e POI andare a vedere se si mette in moto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Durru

è una precisa scelta politica... nel 2006 non fu così...

per me ad esempio NON è una scelta sbagliata. mi sembrava però che parecchia gente qui criticava chi voterà NO in funzione anti-renziana.

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Non è sbagliata l'idea di coloro che si decideranno a votare NO "solo" per fare un dispetto al "Bugiardino" (cit.): è proprio sbagliato che UN GOVERNO ponga la questione in questi termini.
La riforma della legge costituzionale dovrebbe essere materia che riguarda ESCLUSIVAMENTE parlamento e cittadini.

Non era già abbastanza che questa porcata di DEforma sia stata scritta nelle secrete stanze da certi figuri, ci mancava solo il plebiscito su "UNO".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Desmond

Cosa ci sarebbe da capire? Dal momento in cui attui un bicameralismo differenziato si introducono inevitabilmente procedimenti diversi (sono tre, di fatto, quelli previsti dalla riforma, contro l'unico di prima) a seconda della materia oggetto dell'iniziativa legislativa.

Trovi poco elegante aver rimandato all'articolo invece di aver riscritto la materia? Va beh, ce ne faremo una ragione.

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Non risulta inelegante, risulta incomprensibile (volutamente?, viene da chiedersi).

E se c'era ancora una speranza, per i fautori dello studio della Costituzione già nelle scuole inferiori, verrà incenerita anche quella.
Che gli insegni, a un dodicenne, lo scappellamento a destra con fuochi fatui comma antani rigo sbiriguda?