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    Predefinito Il tentativo di logorare Renzi è molto simile a quello messo in atto contro Veltroni.

    Dentro il partito, Massimo D’Alema – storico rivale di Veltroni – fondò un’associazione chiamata “ReD” (Riformisti e Democratici). L’associazione nacque a Roma il 24 giugno del 2008, iniziò a organizzare eventi politici e aprire una specie di tesseramento parallelo a quello del PD, dandosi anche una struttura provinciale e regionale e persino una tv satellitare, ReD TV, che prese il posto di Nessuno TV: per alcuni era una corrente organizzata che faceva capo a D’Alema allo scopo di logorare Veltroni, per altri era solo una fondazione culturale che voleva contribuire ad arricchire il dibattito all’interno del PD. Presentandola, D’Alema disse: «Questa iniziativa non mira a destabilizzare il partito e non voglio rompere le scatole a Veltroni: è un’opportunità in più per arricchire l’offerta del PD e non in alternativa. ReD vuol essere un modo, un contributo per risolvere e ricomporre un malessere che non può essere negato né sottovalutato». Da una riunione di ReD nel 2009 nascerà però l’idea di una candidatura di Pier Luigi Bersani alla segreteria del PD, annunciata sui giornali e a più di due anni dalla fine naturale del mandato di Veltroni: «Ho deciso di espormi subito perché sento il disamore dei nostri elettori, la mancanza di una prospettiva. Hanno bisogno di un punto di riferimento, altrimenti se ne vanno», disse Bersani.
    Dopo le dimissioni di Veltroni, non si sentì più parlare di ReD.

    Le dimissioni di Veltroni, sei anni fa - Il Post
    Salvini: "ho sempre pensato che la Francia abbia interessi economici contrapposti ai nostri".

    Amici della Meloni, nemici dell'Italia; come Thierry Baudet (estremista sovranista olandese)

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  2. #2
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    Predefinito Re: Il tentativo di logorare Renzi è molto simile a quello messo in atto contro Veltr

    «Ho deciso di espormi subito perché sento il disamore dei nostri elettori, la mancanza di una prospettiva. Hanno bisogno di un punto di riferimento, altrimenti se ne vanno», disse Bersani.
    Le dimissioni di Veltroni, sei anni fa - Il Post

    Proprio così diceva Bersani contro il Pd di Veltroni: "sento il disamore dei nostri elettori, la mancanza di una prospettiva".
    Peccato che Veltroni portò il Pd ad oltre il 33% alle politiche del 2008 (dopo la disfatta dell'armata Brancaleone he aveva appoggiato il governo Prodi); e Bersani nel giro di 5 anni portò il Pd dal 33 al 25% (elezioni venute dopo la disfatta del governo Berlusconi e dopo il governo Monti). Peraltro senza alcuna prospettiva tanto che fu costretto a dimettersi subito nella primavera del 2013.
    Salvini: "ho sempre pensato che la Francia abbia interessi economici contrapposti ai nostri".

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  3. #3
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    Predefinito Re: Il tentativo di logorare Renzi è molto simile a quello messo in atto contro Veltr

    in fondo Renzi è un po' figlio di Uolter quindi ha avuto la sua storia.
    cmq dalema era attivo con italianieuropei, red (con tanto di tv) e con le dichiarazioni di voler essere socialdemocratico

  4. #4
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    Predefinito Re: Il tentativo di logorare Renzi è molto simile a quello messo in atto contro Veltr

    semmai io vedo un renzi che corre il rischio di far la fine di d'alema quando, andato al potere, preferì distribuire soldi ai vari poteri forti invece di giocarsi il tutto colpendo un potere forte alla volta e distribuendo il tolto ai cittadini.
    se vuole essere il "bravo dittatore" che gli italiani tanto amano deve trovare una sua autonomia da questi poteri forti e l'unico modo è colpirli e distribuire i soldi alla popolazione. questi i miei due cent.

  5. #5
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    Predefinito Re: Il tentativo di logorare Renzi è molto simile a quello messo in atto contro Veltr

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    semmai io vedo un renzi che corre il rischio di far la fine di d'alema quando, andato al potere, preferì distribuire soldi ai vari poteri forti invece di giocarsi il tutto colpendo un potere forte alla volta e distribuendo il tolto ai cittadini.
    se vuole essere il "bravo dittatore" che gli italiani tanto amano deve trovare una sua autonomia da questi poteri forti e l'unico modo è colpirli e distribuire i soldi alla popolazione. questi i miei due cent.
    Non vedo nessuna fine di Renzi. Né vedo soldi ai poteri forti visto che dopo i minimi del 2014 i profitti delle imprese hanno subìto nuovi minimi nel 2015 ( e non sono uno che vede negativamente i profitti, salvo eccessi, specie se sono utilizzati per investimenti ed occupazione).

    Inoltre nel 2015 dopo 8 anni aumenta il potere di acquisto delle famiglie dello 0,8%. Ed i consumi sono aumentati dell'1% nel 2015 dopo l'aumento dello 0,8% del 2014. Il tutto dopo anni di crolli anche con maggioranza Pd dal 2012 al 2013.

    Torna a salire il potere d'acquisto degli italiani: +0,8% nel 2015 - Repubblica.it


    La rappresentazione del Renzi che farebbe gli interessi dei poteri forti e quindi sarebbe centrista o addirittura di destra, è appunto solo una rappresentazione distorta della realtà. Rappresentazione distorta fatta da chi vorrebbe prenderne il posto dal primo giorno del suo insediamento o da chi fa parte della sinistra radicale che tanto male ha fatto al centrosinistra ed al paese durante i governi Prodi del 1996/1998 e 2006/2008.
    Salvini: "ho sempre pensato che la Francia abbia interessi economici contrapposti ai nostri".

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  6. #6
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    Predefinito Re: Il tentativo di logorare Renzi è molto simile a quello messo in atto contro Veltr

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    Peccato che Veltroni portò il Pd ad oltre il 33% alle politiche del 2008 (dopo la disfatta dell'armata Brancaleone he aveva appoggiato il governo Prodi);
    Però ha cannibalizzato i suoi alleati e ha dovuto sfidare un Berlusconi fuso con i fascisti dove Fini aveva tirato i remi in barca e si faceva trainare, ci ha messo del suo l'effetto novità e il fatto che comunque Prodi aveva seminato qualcosa mentre rifondaroli avevano fatto una pessima figura perché Veltroni invece di limitare a prendersela con Mastella bersagliò tutti gli ex alleati. Con Bersani oltre alla campagna suicida ha contribuito la ridicola opposizione del Pd a Berlusconi dal 2008 alla sua caduta dove invece dei provvedimenti si puntava sugli scandali delle orge e si cercava di beatificare Fini con tanto di boicottaggio della Bonino per far vincere la candidata filofiniana, poi zerbinaggio sotto Monti quindi non è da stupirsi quel calo.
    Comunque si parla di gente che non sta a pettinare bambole, vede giaguari, principali e esponenti dello schieramento avversario e a uno che incoerentemente si dichiara operaio e imprenditore risponde noi siamo X ma anche Y. Sicuramente gente non abile a convincere, basta pensare ai risultati ottenuti precedentemente da Veltroni quando era segretario dei DS.
    Ultima modifica di vota dc; 07-04-16 alle 21:44 Motivo: Veltroni non Bersani

  7. #7
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    Predefinito Re: Il tentativo di logorare Renzi è molto simile a quello messo in atto contro Veltr

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    Non vedo nessuna fine di Renzi. Né vedo soldi ai poteri forti visto che dopo i minimi del 2014 i profitti delle imprese hanno subìto nuovi minimi nel 2015 ( e non sono uno che vede negativamente i profitti, salvo eccessi, e specie se sono utilizzati per investimenti ed occupazione).

    Inoltre nel 2015 dopo 8 anni aumenta il potere di acquisto delle famiglie dello 0,8%. Ed i consumi sono aumentati dell'1% nel 2015 dopo l'aumento dello 0,8% del 2014. Il tutto dopo anni di crolli anche con maggioranza Pd dal 2012 al 2013.

    Torna a salire il potere d'acquisto degli italiani: +0,8% nel 2015 - Repubblica.it


    La rappresentazione del Renzi che farebbe gli interessi dei poteri forti e quindi sarebbe centrista o addirittura di destra, è appunto solo una rappresentazione distorta della realtà. Rappresentazione distorta fatta da chi vorrebbe prenderne il posto dal primo giorno del suo insediamento o da chi fa parte della sinistra radicale che tanto male ha fatto al ed al paese durante i governi Prodi del 1996/1998 e 2006/2008.

    i poteri forti mica sono le imprese?! le attività economiche dei singoli cittadini non sono poteri forti.
    i poteri forti per antonomasia in italia sono la finanza stracciona (debenedetti, agnelli su tutti), la chiesa cattolica, la mafia, i boiardi di Stato.

  8. #8
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    Predefinito Re: Il tentativo di logorare Renzi è molto simile a quello messo in atto contro Veltr

    Citazione Originariamente Scritto da MaIn Visualizza Messaggio
    i poteri forti mica sono le imprese?! le attività economiche dei singoli cittadini non sono poteri forti.
    i poteri forti per antonomasia in italia sono la finanza stracciona (debenedetti, agnelli su tutti), la chiesa cattolica, la mafia, i boiardi di Stato.
    De Benedetti starebbe con Renzi?
    Ma tu da quanto tempo non leggi la Repubblica e l'Espresso? Da quanto tempo non vedi Ballarò condotto da un fidato scudiero di Eugenio Scalfari?


    Poi la mafia, la chiesa, i boiardi di Stato?


    Fai solo ridere a questo punto.
    Salvini: "ho sempre pensato che la Francia abbia interessi economici contrapposti ai nostri".

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  9. #9
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    Predefinito Re: Il tentativo di logorare Renzi è molto simile a quello messo in atto contro Veltr

    Citazione Originariamente Scritto da vota dc Visualizza Messaggio
    Però ha cannibalizzato i suoi alleati e ha dovuto sfidare un Berlusconi fuso con i fascisti dove Fini aveva tirato i remi in barca e si faceva trainare, ci ha messo del suo l'effetto novità e il fatto che comunque Prodi aveva seminato qualcosa mentre rifondaroli avevano fatto una pessima figura perché Veltroni invece di limitare a prendersela con Mastella bersagliò tutti gli ex alleati. Con Bersani oltre alla campagna suicida ha contribuito la ridicola opposizione del Pd a Berlusconi dal 2008 alla sua caduta dove invece dei provvedimenti si puntava sugli scandali delle orge e si cercava di beatificare Fini con tanto di boicottaggio della Bonino per far vincere la candidata filofiniana, poi zerbinaggio sotto Monti quindi non è da stupirsi quel calo.
    Comunque si parla di gente che non sta a pettinare bambole, vede giaguari, principali e esponenti dello schieramento avversario e a uno che incoerentemente si dichiara operaio e imprenditore risponde noi siamo X ma anche Y. Sicuramente gente non abile a convincere, basta pensare ai risultati ottenuti precedentemente da Veltroni quando era segretario dei DS.
    E' vero che il Pd di Veltroni ha cannibalizzato i vecchi alleati. Ma è anche vero che questa cosa è stata determinata dalla disfatta del governo Prodi causata proprio dagli alleati minori del Pd.
    E prendere oltre il 33% dopo tanta disfatta ed impopolarità lo ritengo un grande successo dell'epoca.
    Salvini: "ho sempre pensato che la Francia abbia interessi economici contrapposti ai nostri".

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  10. #10
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    Predefinito Re: Il tentativo di logorare Renzi è molto simile a quello messo in atto contro Veltr

    Citazione Originariamente Scritto da Dav. c. G. Visualizza Messaggio
    De Benedetti starebbe con Renzi?
    Ma tu da quanto tempo non leggi la Repubblica e l'Espresso? Da quanto tempo non vedi Ballarò condotto da un fidato scudiero di Eugenio Scalfari?


    Poi la mafia, la chiesa, i boiardi di Stato?


    Fai solo ridere a questo punto.
    e fatti sta risata

 

 
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