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  1. #1
    Super Troll
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    Predefinito I renziani dicono di non voler personalizzare il referendum costituzionale ma poi..

    A pochissimi giorni dalla conclusione dei referenum sulle trivelle la macchina propagandistica del governo sul referendum di approvazione della riforma costituzionale previsto per ottobre si è già messa in moto e i renziani dopo aver personalizzato tutto il possibile ora parlando di un voto che deve essere solo sul merito.
    Ma le cose stanno davvero cosi?
    I radicali hanno lanciato una proposta che per una volta (per inciso non ho mai apprezzato i radicali)considero anch'io di buon senso: tenere non un unico referendum ma diversi referendum separati (ad esempio uno sul senato, uno sul abolizione delle provincie, uno sulla riforma del referendum ed uno sulla riforma del titolo quinto) in modo che gli elettori ad ottobre possano davvero votare sul merito approvando e bocciando le diverse proposte dopo averne valutato il contenuto
    Renzi e le opposizioni sfiduciate sulla sfiducia - l'Espresso
    La seconda notizia è invece che i Radicali sono tornati a sollevare il problema del quesito unico, troppo variegato, affrontato anche da altre forze politiche di opposizione, nelle scorse settimane, e
    spiegato all’Espresso da Michele Prospero , commentando il risultato della consultazione sulle trivelle. «Sul referendum costituzionale di ottobre», notano i Radicali per bocca del segretario Riccardo Magi, «si sta preparando una nuova "guerra santa" tra il governo in cerca di plebisciti e le opposizioni che preparano la spallata a Renzi».

    Ed è per uscire, per quanto possibile, da «questa logica da dittatura sudamericana», che la proposta è presto fatta: «Si voti la riforma Boschi per parti separate o con i referendum parziali, su singoli aspetti della revisione della Costituzione», propongono, «ci sono infatti alcune modiche che, secondo i sondaggi, riscontrano tra gli italiani un consenso dell'80 per cento, e altre solo del 30». «Imporre ai cittadini di votare in blocco una modifica così ampia e su punti così diversi della Costituzione», dicono i Radicali, pensando ai 47 articoli modificati dalla riforma Boschi, «violerebbe il principio di libertà di voto e sarebbe con tutta probabilità incostituzionale».

    La proposta però è destinata a cadere nel vuoto. Perché tanto la richiesta delle opposizioni quanto quella del Pd chiedono di esprimersi sull’intera legge, citando il solo titolo della riforma. «Lo abbiamo fatto per evitare una bocciatura della Corte che avrebbe potuto respingerci i quesiti spacchettati, pur sapendo che la giurisprudenza richiede un’omogeneità del quesito che in questo caso purtroppo non ci sarà», spiega all’Espresso il deputato di Sinistra Italiana Stefano Quaranta, che con Danilo Toninelli (M5S), Roberto Occhiuto (FI) e Cristian Invernizzi (Lega) ha depositato le firme in Cassazione: «ma i Radicali hanno ragione, tant’è che noi avevamo chiesto dal principio di spacchettare e discutere la riforma in diversi testi, perché l’abolizione del Cnel poco c’entra con il titolo V o con il meccanismo di elezione del presidente della Repubblica. Ci è stato ovviamente risposto di no, ai tempi, e che dall’intera riforma dipende il successo della legislatura e il destino del governo».

    L’unica speranza, dunque, è che altri 126 parlamentari sottopongano alla Corte i quesiti spacchettati, lasciando poi decidere all’ufficio elettorale quali eventualmente far passare e come eventualmente accorparli o farli convivere con quello unico che avrebbe comunque proposto la maggioranza di governo.
    Io se ad esempio potessi votare separatamente voterei senza esitazione no alla proposta sul senato ed alla riforma del titolo quinto della Costituzione che depotenzia la potestà legislativa regionale mentre voterei si abolizione delle provincie ed alla riforma dei referendum.Dato però che sono praticamente certo che la proposta di "spacchettamento" dei referendum non verrà approvata non avrò altra scelta che votare un bel no
    Ultima modifica di C@scista; 21-04-16 alle 12:58

  2. #2
    brescianofobo
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    Predefinito Re: I renziani dicono di non voler personalizzare il referendum costituzionale ma poi

    poi un giorno mi spiegherai come fai a votare per non depotenziare le regioni e contemporaneamente per abolirle
    lo rimpiangerete, Renzi, KOGLIONI

  3. #3
    Super Troll
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    Predefinito Re: I renziani dicono di non voler personalizzare il referendum costituzionale ma poi

    Citazione Originariamente Scritto da brunik Visualizza Messaggio
    poi un giorno mi spiegherai come fai a votare per non depotenziare le regioni e contemporaneamente per abolirle
    Va beh a parte le throllate...
    Non vedo proprio quale problema ci possa essere a permettere a qualche cittadino di votare no alla riforma centralistica del titolo quinto si alla riforma del senato no alla riforma dei referendum e si al abolizione delle provincie o viceversa
    Non si era detto che si voleva discutere sul merito senza personalizzare?

  4. #4
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    Predefinito Re: I renziani dicono di non voler personalizzare il referendum costituzionale ma poi

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    A pochissimi giorni dalla conclusione dei referenum sulle trivelle la macchina propagandistica delgoverno sul referendum di approvazione della riforma costituzionale previsto per ottobre si è già messa in moto e i renziani dopo aver personalizzato tutto il possibile ora parlando di un voto chedeve essere solo sul merito.
    Ma le cose stanno davvero cosi?
    I radicali hanno lanciato una proposta che per una volta (per inciso non ho mai apprezzato i radicali)considero anch'io di buon senso: tenere non un unico referendum ma diversi referendum separati (ad esempio uno sul senato, uno sul abolizione delle provincie, uno sulla riforma del referendum ed uno sulla riforma del titolo quinto) in modo che gli elettori ad ottobre possano davvero votare sul merito approvando e bocciando le diverse proposte dopo averne valutato il contenuto
    Io se ad esempio potessi votare separatamente voterei senza esitazione no alla proposta sul senato ed alla riforma del titolo quinto della Costituzione che depotenzia la potestà legislativa regionale mentre voterei si abolizione delle provincie ed alla riforma dei referendum.Dato però che sono praticamente certo che la proposta di "spacchettamentoo" dei referendum non verrà approvata non avrò altra scelta che votare un bel no
    Ma è possibile? Non penso che sia previsto dalla Costituzione un referendum "spezzatino"...
    Ultima modifica di C@scista; 21-04-16 alle 12:57

  5. #5
    Super Troll
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    Predefinito Re: I renziani dicono di non voler personalizzare il referendum costituzionale ma poi

    Citazione Originariamente Scritto da Ugo2000 Visualizza Messaggio
    Ma è possibile? Non penso che sia previsto dalla Costituzione un referendum "spezzatino"...
    Secondo i radicali si, è tecnicamente e giuridicamente possibile (che poi lo si voglia fare è un altro discorso)

  6. #6
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    Predefinito Re: I renziani dicono di non voler personalizzare il referendum costituzionale ma poi

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    A pochissimi giorni dalla conclusione dei referenum sulle trivelle la macchina propagandistica delgoverno sul referendum di approvazione della riforma costituzionale previsto per ottobre si è già messa in moto e i renziani dopo aver personalizzato tutto il possibile ora parlando di un voto chedeve essere solo sul merito.
    Ma le cose stanno davvero cosi?
    I radicali hanno lanciato una proposta che per una volta (per inciso non ho mai apprezzato i radicali)considero anch'io di buon senso: tenere non un unico referendum ma diversi referendum separati (ad esempio uno sul senato, uno sul abolizione delle provincie, uno sulla riforma del referendum ed uno sulla riforma del titolo quinto) in modo che gli elettori ad ottobre possano davvero votare sul merito approvando e bocciando le diverse proposte dopo averne valutato il contenuto
    Io se ad esempio potessi votare separatamente voterei senza esitazione no alla proposta sul senato ed alla riforma del titolo quinto della Costituzione che depotenzia la potestà legislativa regionale mentre voterei si abolizione delle provincie ed alla riforma dei referendum.Dato però che sono praticamente certo che la proposta di "spacchettamentoo" dei referendum non verrà approvata nonavrò altra scelta che votare un bel no
    Lo spacchettamento dei quesiti (più schede per un'UNICA consultazione, voglio sperare) significherebbe un moltiplicatore agli immani sforzi del Motore Leopoldo (ex Azzurro) nell'inventarsi supercàzzole fuorvianti.

    E, relativamente al forum, un moltiplicatore di cloni travagliophobi ED impunitari.
    (che ormai è la stessa cosa: specie dopo le risposte del "Bugiardino" alle mozioni di ieri).
    Ultima modifica di C@scista; 21-04-16 alle 12:57

  7. #7
    brescianofobo
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    Predefinito Re: I renziani dicono di non voler personalizzare il referendum costituzionale ma poi

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Secondo i radicali si, è tecnicamente e giuridicamente possibile (che poi lo si voglia fare è un altro discorso)
    bah, mi sa che la legge che riforma la costituzione è una e quindi la legge che gli italiani sono chiamati a confermare è una, la storia degli spezzatini fa ridere.
    lo rimpiangerete, Renzi, KOGLIONI

  8. #8
    Super Troll
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    Predefinito Re: I renziani dicono di non voler personalizzare il referendum costituzionale ma poi

    Citazione Originariamente Scritto da brunik Visualizza Messaggio
    bah, mi sa che la legge che riforma la costituzione è una e quindi la legge che gli italiani sono chiamati a confermare è una, la storia degli spezzatini fa ridere.
    Basta dirlo: i renziani sono i primi a cercare la personalizzazione del referendum

  9. #9
    brescianofobo
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    Predefinito Re: I renziani dicono di non voler personalizzare il referendum costituzionale ma poi

    confermo, l'idea dello spezzatino è anticostituzionale, il referendum è sulla legge nel suo complesso, anche nel 2001 e sulla devolution si era fatto così

    Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione.
    Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Assemblee regionali. La legge sottoposta a referendumnon è promulgata se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi.
    Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti.
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    lo rimpiangerete, Renzi, KOGLIONI

  10. #10
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    Predefinito Re: I renziani dicono di non voler personalizzare il referendum costituzionale ma poi

    Fatemi capire, siccome il PD non chiede una cosa giuridicamente impossibile (tant'è che le stesse opposizioni hanno detto che hanno presentato un quesito unico per evitare che la Consulta bocciasse la loro iniziativa) e politicamente demenziale (una riforma costituzionale è scritta complessivamente ragionando sul tutto, non è il menù del ristorante dove scegli i primi e i secondo che preferisci), sta personalizzando il referendum? Mangiato pesante?

 

 
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