Dite la vostra - ELEZIONI TPOL: NESSUNA LISTA, LISTA PROGRESSISTA O LISTA PDP?

[Gdem88]

Il 22 Maggio, giorno di apertura del registo per le liste politiche, si avvicina...c'è da prendere una decisione, ovvero bisogna decidere anzitutto sul dare o non dare rappresentanza, nella simulazione politica di TPOL, al centrosinistra riformatore; in secondo luogo, bisogna decidere che forma dare a questa rappresentanza e che confini scegliere per le alleanze.

In un momento in cui il forum è attraversato da correnti cattiviste e di becerismo vario, credo che dare rappresentanza alle idee riformiste sarebbe una buona cosa, per far vedere ai tanti utenti che leggono che esiste un "punto di vista diverso" sulle cose, non becero, non cattivista, non populista, non demagogico...un profilo progressista, riformatore, di centrosinistra.

Seconda scelta:

LISTA PDP: andare avanti con una lista del solo Partito Democratico del Progresso, con confini molto stretti, massimizzando il ritorno d'immagine legandolo al PD ma anche soffrendo delle conseguenze collegate, ovvero le mille polemiche che hanno polarizzato il confronto la volta scorsa, lasciando ad altri la rappresentanza della sinistra...nonché restringendo ulteriormente il novero ( già assai carente e striminzito) dei possibili candidati.

LISTA PROGRESSISTA: una lista che federi più sensibilità democratiche, riformiste, progressiste allargando il campo, accettando le possibili diversità ma mettendole in secondo piano per fare fronte comune e rafforzare un punto di vista alternativo rispetto al cattivismo imperante.


Lascio la scelta al popolo virtuale del csx...se presentarsi o non presentarsi proprio, e come presentarsi eventualmente. Da solo posso e voglio fare ben poco, anche perché servirà comporre una lista, nel caso. Tutti gli afferenti al csx, a meno che non siano avversari dichiarati dell'area PDP, possono rispondere e dire la loro ( taggo senza voler escludere altri).

@Donald @i-alca @Druuna @zlais @democratico @elnick @Keynez @Frescobaldi @MaIn @lucrezio @Gracco @gianniguelfi @Garat @Chinasky @Alepk @Desmond @Dario @Maestrale @Aragorn @Ilùvatar85 @Ted @Corrado @chichibio

[elnick]

l'unione fa la forza

[Alepk]

Non ho sensibilità sul gioco, dipende se ci sono premi di maggioranza o altri meccanismi elettorali simili.
Boh a occhio forse è meglio la lista unitaria.

[Chinasky]

Anche se un po' in controtendenza con quanto avviene nella politica reale, personalmente ritengo giusto compiere ogni sforzo, ogni volta che è possibile, per federare le forze di sinistra, contro l'oscurantismo populista delle destre sempre in agguato, e della cosiddetta anti-politica.

Una nota per Gdem: "cattivismo" è un neologismo (?) che vorrebbe, giustamente, ribaltare quel concetto cancerogeno di "buonismo", con il quale la destra ha sdoganato alcune delle migliori virtù del popolo italiano. Io penso che non siamo nè "buoni" nè cattivi, non siamo migliori di altri ma non siamo nemmeno una manica di stronzi, come una certa retorica ormai divenuta popolare vorrebbe suggerire; però ecco, opporrei al buonismo lo stronzismo, o il figliodiputtanesimo, o qualcosa di simile. Perchè non siamo in grado (nè siamo così ingenui) da predicare la bontà, ma arrivare al contrario a predicare la bastardaggine come stile di vita è una cosa che culturalmente non ci appartiene, oltre che una vera idiozia. Ma soprattutto, e con questo chiudo, egoisticamente parlando il buonismo non paga, ma nemmeno lo stronzismo sembra sia stata una grande idea.
Cosa ci conviene essere? Italiani. Di sinistra.

[carter]

Anche se non sono un elettore del PD, visto che la volta scorsa ho votato il vostro candidato presidente, dico la mia, e cioè che visto che volete giocare - secondo me sbagliando perché con una legge maggioritaria il gioco è privo di senso - tanto vale che presentiate una lista di partito murando alla maggioranza relativa, e che in prospettiva attragga elettori da tutte le aree affini, rendendola vincente la volta successiva.

[Gdem88]

Anche se non sono un elettore del PD, visto che la volta scorsa ho votato il vostro candidato presidente, dico la mia, e cioè che visto che volete giocare - secondo me sbagliando perché con una legge maggioritaria il gioco è privo di senso - tanto vale che presentiate una lista di partito murando alla maggioranza relativa, e che in prospettiva attragga elettori da tutte le aree affini, rendendola vincente la volta successiva.

Per quanto riguarda la questione del premio di maggioranza: è vero, con il premio vengono meno tutti i giochi e giochini per la formazione dei governi...cose anche divertenti, ma a cui si giocava in 10, nel totale disinteresse del forum tutto, che già spesso vede il Parlamento come un orpello inutile, figurarsi i giochi e giochetti dei partiti virtuali. L'idea, quando decidemmo per il premio, era quella di spostare l'attenzione non sui giochi politici nelle segrete stanze ma sui temi, sulla discussione ed elaborazione di proposte, sulla discussione politica delle cose...cosa che in effetti è successo, avendo governi più stabili.

Certo, viene meno il brivido tipico del proporzionale...ma se questa cosa può piacere a me, al forumista medio che manco vuole votare penso freghi zero.

Quanto alla strategia: quella che descrivi è la strategia che abbiamo usato la volta scorsa, prendendo in effetti la maggioranza relativa dei voti come primo partito...ma rimanendo isolati nel quadro politico polarizzato, con una legge elettorale vista come la prova dell'italicum che ha spinto molti di sinistra ( anche storici elettori riformisti) a votarci contro come ribellione verso Renzi o ad affidarsi a forze più radicali che normalmente non avrebbero votato. Questa è già la "volta successiva" quindi...ma al momento:

1) Non vedo persone volenterose di candidarsi per il Parlamento
2) Non vedo persone volenterose di candidarsi per la Presidenza
3) Non vedo particolare interesse per il gioco


Stanti questi elementi, restringere il campo anziché allargarlo rende tutto più difficile, anche solo presentare una lista...

[carter]

Senza intenzioni polemiche ma mi sembra che il proporzionale non serva solo alla formazione del governo ma soprattutto ad un gioco molto più dinamico nell'elaborazione delle leggi, se invece alcuni partiti sono sovra-rappresentati il divertimento di trovare maggioranze variabili viene meno. Dopotutto al forumista medio che cuoi che importi che il Gioco abbia un governo stabile
Da esterno magari potreste cercare di recuperare voti modificando un po' le posizioni del partito, che onestamente appaiono troppo simili a quelle del Governo Renzi. Si può essere progressisti anche senza copiare il Governo Italiano, anzi forse proprio non copiandolo.

[Gdem88]

Senza intenzioni polemiche ma mi sembra che il proporzionale non serva solo alla formazione del governo ma soprattutto ad un gioco molto più dinamico nell'elaborazione delle leggi, se invece alcuni partiti sono sovra-rappresentati il divertimento di trovare maggioranze variabili viene meno. Dopotutto al forumista medio che cuoi che importi che il Gioco abbia un governo stabile
Da esterno magari potreste cercare di recuperare voti modificando un po' le posizioni del partito, che onestamente appaiono troppo simili a quelle del Governo Renzi. Si può essere progressisti anche senza copiare il Governo Italiano, anzi forse proprio non copiandolo.

Il problema è che con il proporzionale, su una legislatura di 6 mesi ( all'epoca) 1-2 andavano via solo per la formazione del governo ora, con 1 anno di tempo, avremmo sicuramente più tempo totale a disposizione ma con meccanismi burocratici più complessi spenderemmo comunque 2 mesi senza parlare di politica.

Quanto al resto: cosa ti fa pensare che le posizioni del partito siano troppo simili a quelle del Governo Renzi? Lo dico perché, avendo io guidato l'azione del PDP in Parlamento, non mi pare anche il nostro programma ha elementi originali, come il Manifesto dei Valori...questa tua convinzione ( anch'io non sono polemico, intendiamoci ) mi pare la dimostrazione che, per quanto originali si possa essere, il PDP sarà sempre visto come l'emanazione di Renzi...con i relativi pregi e difetti della cosa

[carter]

Il problema è che con il proporzionale, su una legislatura di 6 mesi ( all'epoca) 1-2 andavano via solo per la formazione del governo ora, con 1 anno di tempo, avremmo sicuramente più tempo totale a disposizione ma con meccanismi burocratici più complessi spenderemmo comunque 2 mesi senza parlare di politica.

Quanto al resto: cosa ti fa pensare che le posizioni del partito siano troppo simili a quelle del Governo Renzi? Lo dico perché, avendo io guidato l'azione del PDP in Parlamento, non mi pare anche il nostro programma ha elementi originali, come il Manifesto dei Valori...questa tua convinzione ( anch'io non sono polemico, intendiamoci ) mi pare la dimostrazione che, per quanto originali si possa essere, il PDP sarà sempre visto come l'emanazione di Renzi...con i relativi pregi e difetti della cosa

Onestamente do un'occhiata solo ogni tanto, quindi la mia è solo un'impressione. Quello che scrivi è vero, ma conta appunto come si viene percepiti (purtroppo). Forse il problema è di comunicazione. E di questi tempi, soprattutto in questo Forum, che sicuramente non rappresenta la media dell'elettorato italiano di presentare le stesse proposte, ma sotto una luce diversa.

[Ted]

l'obiettivo è allargare la coalizione, quindi essendo un nome altamente divisivo non mi ricandido.