E se l' assalto al furgone di turisti tedeschi lo avessero fatto Casapound....

[lowenz]

come mai dopo vent'anni di retorica militarista e nazionalista eravamo fortemente impreparati?

chi ha tradito stavolta?

Forse perchè era appunto retorica :v

Anche io se mi convinco di essere Cicerone vincerò tutte le cause e diventerò principe del forum! No?

[mixkey]

Il diario di ciano è particolarmente duro perchè sappiamo cosa successe nel gennaio del 1944 .
E' chiaro che l'avesse a morte con Mussolini , anzi , riempì il diario di insulti per indurlo a salvargli la vita ..."se non mi salvi la vita, il mio diario sarà per te un eterno insulto."
Su questa falsa riga è scritta anche quella famosa frase del migliaio di uomini da sacrificare , ecc,ecc.

Detto questo , che gli italiani erano spaventati da una guerra che non finiva, lo posso ben capire, ma non posso capire il voltagabbanismo .
Mussolini decise l'entrata in guerra il 28 maggio ( come scrive De felice ) ben più tardi di chiunque altro in italia .

Fu l''ultimo a convincersene e solo dopo aver visto la francia battuta.

Gia a quella data, la corona , l'esercito , il partito e il popolo ( diventato di colpo filotedesco abbagliato dalle vittorie) avevano deciso per la guerra.
Guerra che perdemmo .
Quindi ben venga il ricordo delle vittime e dei disastri, ma consideriamo la realtà.

Se colpa c'è stata , è stata di tutti ...del re , dell'esercito , del popolo e del fascismo.
Ma non credo che ci sia colpa , se la battaglia è stata combattuta per la grandezza dell'italia!
nessuno in america da colpe al presidente per le decine , centinaia di migliaia di morti americani.
perchè dobbiamo darle noi? Perchè abbiamo perso?
E se avessimo vinto?
cerchiamo allora di non fare gli ipocriti.
L'errore che fate è assolvere taluni e dare la colpa ad altri , non è cosi .

Gli USA non hanno iniziato quella guerra.

[CARLO NORD ITALIA]

come mai dopo vent'anni di retorica militarista e nazionalista eravamo fortemente impreparati?

chi ha tradito stavolta?

la retorica militaristica aveva uno scopo , cioe' cementare gli italiani , creare un ideale di potenza al fine di portarli a quell'unita' di popolo mai avuta, dietro l'ideale di Patria e bene comune. Cio' appunto per abbandonare ( almeno nelle nuove generazioni) il pressappochismo l'individualismo e la faciloneria che ci aveva contraddistinto fino ad allora...ergo , la creazione del l'uomo nuovo, il fascista!
Ma voi continuate pure a credere cio che vi hanno detto, che tutto era una pagliacciata senza senso.

[scomunista]

mi spiegherai come potevamo vincere con dei carri da 15 tonnellate contro carri da 30-35.

senza una artiglieria decente.

tu vivi in un tuo mondo dei sogni, ragazzo mio. svegliati che è tardi.

poi il 'sono stati gli eventi' è fantastica. gli eventi portano mussolini a voler spezzare le reni alla grecia alla francia e alla granbretagna.

e magari mi racconterai che senza il tradimento della marina avremmo vinto la guerra

Bhè.. la regia marina era l'unica all'altezza, anzi gli inglesi temevano molto le nostre navi, anche se.... stranamente la Regia Marina non ha mai cercato lo scontro diretto con la flotta britannica... Mussolini giocava strano, pensava che la guerra sarebbe durata al massimo sei mesi, ricordatevi che Benito entrò in guerra con la Francia in ginocchio, e la Gb alle corde.., al che si pensò è fatta... i tedeschi hanno vinto.., ed invece....

[CARLO NORD ITALIA]

Gli USA non hanno iniziato quella guerra.

bravo , l'hai detta giusta.
se la guerra fosse finita a luglio con una bella pace e con guadagni enormi per l'italia, nessun fesso si sarebbe permesso a dire alcun che, quindi tutto passa, per molti, tra la vittoria e la sconfitta, senza analizzare il perche'.
Mussolini aveva le mani legate e ha scelto cio che la nazione gli chiedeva e che a tutti pareva la piu sensata e, nonostante il senno del poi, era la scelta piu giusta.
mettersi con il potente amico pericolosissimo, per avere enormi guadagni, contro l'unica nazione rimasta oltretutto all'interno divisa e propensa alla pace.

[scomunista]

Lasciate passare questi anni di bufera. Proseguiva poi Mussolini: Un giovane sorgerà. Un puro. Un capo che dovrà immancabilmente agitare le idee del Fascismo.

Mi hanno rinfacciato la forma tirannica di disciplina che imponevo agli Italiani. Come la rimpiangeranno. E dovrà tornare se gli Italiani vorranno essere ancora un popolo e non un agglomerato di schiavi.

[CARLO NORD ITALIA]

Lasciate passare questi anni di bufera. Proseguiva poi Mussolini: Un giovane sorgerà. Un puro. Un capo che dovrà immancabilmente agitare le idee del Fascismo.

Mi hanno rinfacciato la forma tirannica di disciplina che imponevo agli Italiani. Come la rimpiangeranno. E dovrà tornare se gli Italiani vorranno essere ancora un popolo e non un agglomerato di schiavi.

Sembra incredibile ma come è possibile che ci ha azzeccato in quei tristi giorni di aprile del 45?
Non molti ancora si accorgono di essere schiavi, forse perchè hanno l'iphone in tasca e possono scrivere quattro cazzate su un forum , oppure perchè possono portar la propria donna a ballare o al mare... ma la libertà, quella vera è altra cosa ...è vedere un futuro per i propri figli e vivere in una nazione libera .
Invece oggi siamo solo marionette in mano a chi da oltreoceano con un clic di computer può toglierci il futuro da un momento all'altro .

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la retorica militaristica aveva uno scopo , cioe' cementare gli italiani , creare un ideale di potenza al fine di portarli a quell'unita' di popolo mai avuta, dietro l'ideale di Patria e bene comune. Cio' appunto per abbandonare ( almeno nelle nuove generazioni) il pressappochismo l'individualismo e la faciloneria che ci aveva contraddistinto fino ad allora...ergo , la creazione del l'uomo nuovo, il fascista!
Ma voi continuate pure a credere cio che vi hanno detto, che tutto era una pagliacciata senza senso.

pressapochismo, individualismo e faciloneria che invece sotto il fascismo prosperarono e anzi trovarono una linfa probabilmente irripetuta.

pressapochismo nella gestione logistica e militare della guerra, faciloneria nella pianificazione industriale e delle operazioni, individualismo... ecco questo carattere che mussolini voleva abbandonare (a detta tua) fu l'unico elemento che funzionò durante la guerra... di imprese individuali (ad esempio alessandria) la nostra cronaca militare dell'epoca bne ha a bizzeffe

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Bhè.. la regia marina era l'unica all'altezza, anzi gli inglesi temevano molto le nostre navi, anche se.... stranamente la Regia Marina non ha mai cercato lo scontro diretto con la flotta britannica... Mussolini giocava strano, pensava che la guerra sarebbe durata al massimo sei mesi, ricordatevi che Benito entrò in guerra con la Francia in ginocchio, e la Gb alle corde.., al che si pensò è fatta... i tedeschi hanno vinto.., ed invece....

ci ha provato ed ha perso. e 400.000 italiani morti grazie al suo azzardo lo ringraziano di cuore

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bravo , l'hai detta giusta.
se la guerra fosse finita a luglio con una bella pace e con guadagni enormi per l'italia, nessun fesso si sarebbe permesso a dire alcun che, quindi tutto passa, per molti, tra la vittoria e la sconfitta, senza analizzare il perche'.
Mussolini aveva le mani legate e ha scelto cio che la nazione gli chiedeva e che a tutti pareva la piu sensata e, nonostante il senno del poi, era la scelta piu giusta.
mettersi con il potente amico pericolosissimo, per avere enormi guadagni, contro l'unica nazione rimasta oltretutto all'interno divisa e propensa alla pace.

ah... col senno di poi era la scelta più giusta

400.000 morti, il crapone appeso a testa in giu, istria dalmazia perse....

chissà che succedeva fossimo rimasti neutrali o avessimo combattuto con gli alleati....

(vabbè... nella seconda ipotesi con un regime così cialtrone saremmo anche riusciti a farli perdere...)