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  1. #1
    Klassenkampf ist alles!
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    Predefinito il mercayo ha sempre ragione

    perchè nel mercato vale la legge di domanda e offerta, quindi se ti pagano tanto, è perchè vali tanto, e vicevera. Il mercato è l'unico ente meritocratico.
    Poi c'è il mondo reale:
    https://pbs.twimg.com/media/Cl_R1-_WAAAR1-d.jpg:large

  2. #2
    Maestro
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    Predefinito Re: il mercayo ha sempre ragione

    quelli sono i prezzi, se gli inglesi sono scontenti non rinnoveranno il contratto al tizio

    e dopotutto nessuno li ha costretti a spendere i soldi dei contribuenti in quel modo, qualcuno si assumerà le sue responsabilità

    il mercato non è infallibile, ma ha una grande qualità, ti segnala quando sbagli, qualcuno poi si regola di conseguenza e qualcuno no
    «che giova ne la fata dar di cozzo?»

    “Grande è la confusione sotto il cielo, la situazione è ottima”

    Italiani, popolo di santi, poeti e costituzionalisti

  3. #3
    Klassenkampf ist alles!
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    Predefinito Re: il mercayo ha sempre ragione

    Citazione Originariamente Scritto da Indra88 Visualizza Messaggio
    il mercato non è infallibile, ma ha una grande qualità, ti segnala quando sbagli
    se il prezzo è sbagliato, allora la mitica perfezione della legge della domanda e dell'offerta scompare.

  4. #4
    Maestro
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    Predefinito Re: il mercayo ha sempre ragione

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    se il prezzo è sbagliato, allora la mitica perfezione della legge della domanda e dell'offerta scompare.
    il prezzo è pure giusto magari

    ma non è detto che se tu paghi 200k euro all' ora roger federer per allenare tuo figlio allora vincerà perforza il torneo di tennis..
    «che giova ne la fata dar di cozzo?»

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  5. #5
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    Predefinito Re: il mercayo ha sempre ragione

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    se il prezzo è sbagliato, allora la mitica perfezione della legge della domanda e dell'offerta scompare.
    quale mitica perfezione?
    i prezzi di mercato cambiano in continuazione al mutare delle condizioni, la mitica perfezione e' quella dei prezzi fissi e imposti, tipo le case pubbliche date in affitto ai politici a 50 euro al mese.
    La verità produce effetti anche quando non può essere pronunciata.

    L. von Mises

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  6. #6
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    Predefinito Re: il mercayo ha sempre ragione

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    se il prezzo è sbagliato, allora la mitica perfezione della legge della domanda e dell'offerta scompare.
    Il prezzo è giusto date le informazioni disponibili. Ovviamente le informazioni non sono complete, e quando aumentano il prezzo cambia.
    The weak crumble, are slaughtered and are erased from history while the strong, for good or for ill, survive. The strong are respected, and alliances are made with the strong, and in the end peace is made with the strong.

  7. #7
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    Predefinito Re: il mercayo ha sempre ragione

    Teoricamente esisterebbe la concorrenza perfetta, ma solo sui libri, nella realtà, se esiste in qualche mercato, è molto rara da trovare... forse qualche mercato delle materie prime, boh!

  8. #8
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    Predefinito Re: il mercayo ha sempre ragione

    EDIT:

    Trovato l'esempio nel concreto: il mercato delle matite!
    Lì, i prezzi, sono stabili, se nn con leggere variazioni. Il problema è che per aversi, un mercato in concorrenza perfetta richiede che siano soddisfatte diverse condizioni:
    - tante piccole imprese che adoperano tutte la stessa tecnologia
    - un certo numero, determinato, di consumatori
    - poche, se non inesistenti, possibilità di differenziazione
    - Eguali costi sostenuti

    Se tutte le imprese producono lo stesso identico prodotto, la domanda incontrerà l'offerta là dove il bene sarà venduto al prezzo più basso. In conseguenza di ciò, tutte le imprese, in concorrenza sul prezzo, stabiliranno il prezzo più basso, lasciando i consumatori indifferenti se acquistare dall'impresa A, piuttosto che B, C e così via.
    Le quote di mercato saranno quindi le stesse per ogni impresa fino a saturazione.

    Il mercato avrà, da solo, e senza la mano visibile dello Stato, aggiustato il prezzo e reso convieniente e accessibile il prodotto per tutti. In realtà, la teoria dice, che essendo troppe le imprese e quindi nell'impossibilità di creare cartelli, il prezzo finirà per eguagliare il costo, perchè ogni impresa cercherà sempre di offrire ad un prezzo più basso per aumentare la propria quota di mercato: nella realtà, questo mi sembra improbabile, altrimenti non si realizzerebbe alcun profitto. Però, il mercato delle matite, mi sembra l'esempio più vicino ad una concorrenza perfetta.
    Lo sarebbe anche quello del petrolio se vi fossero tante imprese sul mercato: si tratta, infatti, di una materia prima, quindi senza possibilità di differenziare l'offerta.
    Cosa fa la differenza? I costi sostenuti per l'estrazione, se questi fossero uguali in ogni parte del globo, allora, in presenza di molte imprese, il petrolio potrebbe essere venduto ad un prezzo stabile e basso e non volatile come oggi. I costi però non sono uguali: la manodopera costa diversamente da Paese a Paese, la tassazione è differente e via dicendo. Ancora una volta, l'intervento dello Stato genera storture all'interno del mercato. È anche vero che in realtà, tutta la colpa non va data allo Stato, nel mercato del petrolio i produttori sono pochi, quindi possibilità d'accordo, quindi cartelli e c'è chi riesce a produrre di più degli altri o perchè utilizza una tecnologia più avanzata per l'estrazione, o perchè. semplicemente, ha riserve più consistenti. Ciò non toglie, che anche la componente Stato fa del suo per creare inefficienze.

  9. #9
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    Predefinito Re: il mercayo ha sempre ragione

    Citazione Originariamente Scritto da Charlie90 Visualizza Messaggio
    EDIT:

    Trovato l'esempio nel concreto: il mercato delle matite!
    Lì, i prezzi, sono stabili, se nn con leggere variazioni. Il problema è che per aversi, un mercato in concorrenza perfetta richiede che siano soddisfatte diverse condizioni:
    - tante piccole imprese che adoperano tutte la stessa tecnologia
    - un certo numero, determinato, di consumatori
    - poche, se non inesistenti, possibilità di differenziazione
    - Eguali costi sostenuti

    Se tutte le imprese producono lo stesso identico prodotto, la domanda incontrerà l'offerta là dove il bene sarà venduto al prezzo più basso. In conseguenza di ciò, tutte le imprese, in concorrenza sul prezzo, stabiliranno il prezzo più basso, lasciando i consumatori indifferenti se acquistare dall'impresa A, piuttosto che B, C e così via.
    Le quote di mercato saranno quindi le stesse per ogni impresa fino a saturazione.

    Il mercato avrà, da solo, e senza la mano visibile dello Stato, aggiustato il prezzo e reso convieniente e accessibile il prodotto per tutti. In realtà, la teoria dice, che essendo troppe le imprese e quindi nell'impossibilità di creare cartelli, il prezzo finirà per eguagliare il costo, perchè ogni impresa cercherà sempre di offrire ad un prezzo più basso per aumentare la propria quota di mercato: nella realtà, questo mi sembra improbabile, altrimenti non si realizzerebbe alcun profitto. Però, il mercato delle matite, mi sembra l'esempio più vicino ad una concorrenza perfetta.
    Lo sarebbe anche quello del petrolio se vi fossero tante imprese sul mercato: si tratta, infatti, di una materia prima, quindi senza possibilità di differenziare l'offerta.
    Cosa fa la differenza? I costi sostenuti per l'estrazione, se questi fossero uguali in ogni parte del globo, allora, in presenza di molte imprese, il petrolio potrebbe essere venduto ad un prezzo stabile e basso e non volatile come oggi. I costi però non sono uguali: la manodopera costa diversamente da Paese a Paese, la tassazione è differente e via dicendo. Ancora una volta, l'intervento dello Stato genera storture all'interno del mercato. È anche vero che in realtà, tutta la colpa non va data allo Stato, nel mercato del petrolio i produttori sono pochi, quindi possibilità d'accordo, quindi cartelli e c'è chi riesce a produrre di più degli altri o perchè utilizza una tecnologia più avanzata per l'estrazione, o perchè. semplicemente, ha riserve più consistenti. Ciò non toglie, che anche la componente Stato fa del suo per creare inefficienze.
    Supponiamo che le condizioni del mercato perfetto siano rispettate, allora tutte le imprese avranno reddito 0, e questo reddito sarà certo nel presente e nel futuro, secondo te ci sarà un fesso che deciderà di fare l'imprenditore?

  10. #10
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    Predefinito Re: il mercayo ha sempre ragione

    Citazione Originariamente Scritto da saltarellicristiano Visualizza Messaggio
    Supponiamo che le condizioni del mercato perfetto siano rispettate, allora tutte le imprese avranno reddito 0, e questo reddito sarà certo nel presente e nel futuro, secondo te ci sarà un fesso che deciderà di fare l'imprenditore?
    il mercato perfetto non esiste e non é un fine, é solo un modello logico/teorico utile per illustrare certi meccanismi. Di certo non ha nulla a che vedere con l'essere un prerequisito per il libero mercato.

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